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Discussione: Buchi bianchi
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15-07-2013, 21:06 #11
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Re: Buchi bianchi
Andiamo avanti...
Per apprezzare le similitudini tra BB ed i modelli del big bang dobbiamo considerare che i modelli proposti per il big bang discendono tutti da soluzioni dell'equazione di campo gravitazionale della relatività generale proposte da Friedmann-Robertson-Walker (FRW).
Bene, queste equazioni hanno tutte una singolarità al loro inizio e rappresentano universi aperti o chiusi. Nel caso di un universo chiuso, nessuna luce può uscire dall'universo.
Dunque, all'inizio, un'universo chiuso è una singolarità da cui non può uscire la luce... Esattamente come un BN...
Il fatto è che, mentre nel BN la singolarità sta nel futuro, nei modelli FRW la singolarità sta sempre e solo nel passato. Certo che, se invertissimo la freccia del tempo per un BN, la singolarità sarebbe nel passato...
Ma, un momento.... Se ad un BN invertiamo la freccia del tempo, otteniamo un BB!
Dove sta la differenza? Il BB ha un'orizzonte degli eventi che non può essere attraversato per entrarci dentro (al contrario di un BN, dove dall'orizzonte degli eventi non si può uscire). Questo, però, significa che al di là dell'orizzonte degli eventi di un BB esistono linee di universo che possono retrocedere all'infinito senza incontrare la singolarità, mentre nei modelli FRW le linee di universo partono tutte dalla singolarità.Collabora anche tu a creare ASTROWIKI! Unisciti al censimento utenti del Forum!!!
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15-07-2013, 21:12 #12
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Re: Buchi bianchi
Questa conclusione è corretta. Ma la domanda è: questo universo è isotropo?
In effetti, quello che vediamo a certe scale è effettivamente isotropo. Ma quello che vediamo è tutto l'universo? Sicuramente NO, perché noi percepiamo solo la nostra specifica sfera di Hubble (che tra l'altro ci mostra sempre meno oggetti).
E chi ci dice che l'universo sia effettivamente isotropo? In fondo, ci sono indizi nella CMB che lasciano pensare a una non omogeneità a grandissime scale....Collabora anche tu a creare ASTROWIKI! Unisciti al censimento utenti del Forum!!!
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15-07-2013, 21:21 #13
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Re: Buchi bianchi
Direi che alexander ti ha risposto più che bene... Tra l'altro, come fai a dire che la nostra direzione del tempo è quella giusta? Per esempio, l'antimateria è concepibile come materia che viaggia nel passato, cioè con la freccia del tempo invertita. Anche con una freccia del tempo invertita, avresti un universo uguale al nostro...
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15-07-2013, 21:24 #14
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Re: Buchi bianchi
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15-07-2013, 21:58 #15
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15-07-2013, 22:21 #16
Re: Buchi bianchi
Chiarissimo RED. Praticamente BB/BN sono 2 facce della stessa medaglia; o come dire "la cruna dell'ago".
Dobson Skywatcher 10" truss goto. LXD 55 SN 8' trattamento UHTC. Sito: www.astrofili-tau.org
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16-07-2013, 16:29 #17
Re: Buchi bianchi
Beh l'universo mi pare che sia dalla mia parte nel sostenere che la "nostra" freccia del tempo é quella giusta
Per quanto riguarda il resto sono in accordo con Alex quando scrive che sono soluzioni matematiche....senza uno straccio di prova osservativa as usual.
Insomma, mi pare che anche questa sia una delle tante teorie corrette alla calcolatrice, ma che rischiano di farci perdere un po' troppo il contatto con la realtà.
Sostenere che la freccia del tempo possa invertirsi, oltretutto, non é come sostenere che si possa viaggiare più veloce della luce?
Grazie per le delucidazioni, ma la cosa continua a sembrarmi una forzatura a dir poco.
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16-07-2013, 17:50 #18
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Re: Buchi bianchi
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09-09-2013, 20:53 #19
Re: Buchi bianchi
Ciao a tutti, ho ritrovato questa vecchia discussione di cui avevo perso le traccie e quindi ne approfitto per postarci una mia vecchia domanda lasciata nel sito che ci sta come il cacio sui maccheroni!
Di seguito la riporto, voi che ne pensate?
"Ma un buco bianco può davvero esistere?
La teoria vorrebbe che buco nero e bianco siano le 2 facce della medesima medaglia: nel mio universo il buco nero risucchia materia, in un altro la rigetta via come in un big bang con relativa creazione di spazio tempo.
Tralasciando che si potrebbe creae una situazione ambigua perchè implicherebbe ipotizzare che esista qualcosa fuori dal nostro universo nel quale il buco bianco può manifestarsi (facendo quindi quantomeno reinterpretare il concetto di inesistenza di spazio esterno al nosto universo), la presenza di un buco bianco non rompe il principio di conservazione dell'energia e della massa?
Infatti quello che cade nel buco nero abbandonerebbe il nostro universo usciendo in un altro (perdita di massa)...
Anche la radiazione di Hawking porrebbe lo stesso problema: 1 particella virtuale prenderebbe vita nel nostro universo (creando massa) e l'altra finirebbe nell'altro universo...
Insomma a scuola ci hanno insegnato che nulla si crea e nulla si distrugge, al massimo si trasforma...
Si potrebbe considerare il buco bianco come qualcosa che possa vivere all'interno del nostro universo (senza quindi prevedere la nascita di altri universi) però anche questo è ambiguo in quanto abbiamo osservato molto l'universo osservabile e non ne abbiamo trovato tracce!....."mai si volta chi alle stelle è fisso. (L. Da Vinci)
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09-09-2013, 22:34 #20
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Re: Buchi bianchi
Beh, in teoria esiste, anche se i problemi a cui accenni sono ben concreti.
Come già ho detto, le equazioni di un BN sono indifferenti alla direzione del tempo, ma è anche vero che al di là dell'orizzonte degli eventi di un BB le linee di universo possono retrocedere all'infinito senza incontrare la singolarità, mentre nei modelli FRW le linee di universo partono tutte dalla singolarità.
C'è quindi una certa differenza.
Se ci pensi bene, però, anche l'esistenza del nostro universo vìola i principi di conservazione di massa / energia, visto che si è creato dal nulla.
E il principio di conservazione vale nel nostro universo, fintanto che esso è un sistema chiuso.
Se dal nostro universo si possono generare altri universi, possiamo considerare l'insieme degli universi come un sistema chiuso.
E, a questo punto, il principio di conservazione rimane globalmente valido, anche se non lo è localmente....Collabora anche tu a creare ASTROWIKI! Unisciti al censimento utenti del Forum!!!
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