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Discussione: montatura equatoriale

  1. #1
    Sole L'avatar di Albertus
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    montatura equatoriale

    saluti

    non capisco per quale ragione sia necessario usare una montatura equatoriale anche in fotometria e spettrografia
    Cerco di spiegarmi
    Supponiamo di inquadrare la stella target al centro dell'obiettivo che quindi non sarebbe soggetta alla rotazione di campo
    le stelle di riferimento invece dovrebbero ruotare
    Tuttavia se si assegnano le coordinate iniziali in pixel di queste stelle non dovrebbe essere difficile per il software ricavarene le successive coordinate con un grado accettabile di precisione tranne forse solo nel caso di campi stellari particolarmente affollati

  2. #2
    Sole L'avatar di ale.crl
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    Re: montatura equatoriale

    Perchè anche se la stella target fosse esattamente al centro del campo (e sfido chiunque a farlo), le stelle di confronto, per effetto della rotazione di campo, andrebbero ad impegnare sempre pixel diversi, ed essendo i pixel tutti diversi tra di loro, seppure di pochissimo ma quanto basta da introdurre altre variabili nel confronto e nel calcolo degli adu.
    Newton SW 250/1200 EQ6 | Oculari SW LET 28/56° - Celestron X-Cel LX 5/60° - ES 15/70° - ES 8.8/82° - FY Ortho 6/42° & 4/42°- SW UWA 2.5/60° | Binocolo RP Optix 10x50

  3. #3
    Sole L'avatar di Albertus
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    Re: montatura equatoriale

    E' quello che ho detto
    Le stelle di confronto andrebbero ad impegnare pixel diversi con il trascorrere del tempo ma via software questi pixel si dovrebbero poter identificare
    L'immagine infatti subirebbe una rotazione e una traslazione con velocità note
    Non mi risulta poi che sia un'impresa mantenere la stella target centrata per 5-10 minuti
    Non dimentichiamo infine che in fotometria se non in spettrografia un poco di mosso è accettabile o addirittura necessario per evitare la saturazione del ccd

  4. #4
    Nana Bruna L'avatar di Franco Lorenzo
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    Re: montatura equatoriale

    Citazione Originariamente Scritto da Albertus Visualizza Messaggio
    Non dimentichiamo infine che in fotometria se non in spettrografia un poco di mosso è accettabile o addirittura necessario per evitare la saturazione del ccd
    Con la rotazione di campo le stelle di confronto verrebbero sparpagliate su numerosi pixel peggiorando la sensibilità ed il rapporto segnale/rumore.
    Per la spettroscopia la rotazione di campo si tradurrebbe in una rotazione dello spettro che non sarebbe più disperso su una riga ma su un'area (ruotata) molto più ampia a danno della calibrazione in lambda e del rapporto segnale rumore.
    Detto in altri termini quello che proponi è poco perseguibile. Ci sono telescopi molto grandi con montature altazimutali che usano i "derotatori" per non far ruotare il campo ripreso dalla camera CCD.

    Saluti
    Lorenzo Franco

  5. #5
    Sole L'avatar di Albertus
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    Re: montatura equatoriale

    mi riferivo ad un articolo apparso su Orione qualche tempo fa
    Sembrerebbe che con montature AZ la rotazione di campo possa essere compensata via software
    In effetti si faceva riferimento a tele di grande apertura -> 500 mm su montatura dobson
    Recentemente però è stato lanciato sul mercato l'eVscope, un tubo di solo 114 mm di diametro su AZ in grado di produrre immagini deep sky
    In qualche modo deve tener conto della rotazione di campo dato che in fotografia estetica ogni mosso è tassativamente proibito
    Ultima modifica di Albertus; 28-10-2020 alle 00:44

  6. #6
    Nana Bruna L'avatar di Franco Lorenzo
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    Re: montatura equatoriale

    Citazione Originariamente Scritto da Albertus Visualizza Messaggio
    Recentemente però è stato lanciato sul mercato l'eVscope, un tubo di solo 114 mm di diametro su AZ in grado di produrre immagini deep sky
    In qualche modo deve tener conto della rotazione di campo dato che in fotografia estetica ogni mosso è tassativamente proibito
    Scusami Albertus, ma prima ti riferivi all'uso di montature AZ per scopi scientifici (fotometria e spettroscopia). Per le foto "estetiche" invece gli interventi via software sono più tollerabili. Con questo però non voglio assolutamente tralasciare la possibilità di fare scienza anche con un piccolo telescopio, focalizzando la propria attenzione sugli oggetti più luminosi che non richiedono tempi di esposizione lunghi e quindi non necessitano di pose guidate. Pensa che anche con una macchina fotografica reflex montata su cavalletto è possibile fare fotometria di stelle luminose, come recentemente è stato fatto per le variazioni di luminosità osservare su Betelgeuse.
    Saluti
    Lorenzo Franco

  7. #7
    Sole L'avatar di Albertus
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    Re: montatura equatoriale

    Saluti

    L'articolo apparso sulla rivista Orione si riferiva proprio all'uso di montature AZ (Dobson) per scopi scientifici (fotometria e spettrografia)
    Secondo l'articolo sarebbero disponibili software in grado di compensare perfettamente l'effetto rotazione di campo
    Si parlava comunque di grandi aperture 500-600 mm
    l'eVscope è solo per fotografia estetica di oggetti deep sky sfruttando la tecnica dello stacking ma il principio dovrebbe essere lo stesso
    La montatura è AZ e si parla di tempi di integrazione di parecchi minuti data la modesta apertura 114 mm
    Quindi l'eVscope deve poter tener conto della rotazione di campo altrimenti le immagini sarebbero mosse

  8. #8
    Nana Bruna L'avatar di Franco Lorenzo
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    Re: montatura equatoriale

    Non vorrei sembrare troppo "conservatore" ma il telescopio di cui parli costa circa 3000 euro. Con un costo inferiore si compra un buon telescopio newton + montatura equatoriale + un camera CCD/CMOS e si fa tutto quello che si vuole.
    Comunque ogni scelta è rispettabile e quindi non insisto più.
    Saluti
    Lorenzo Franco

  9. #9
    Sole L'avatar di Albertus
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    Re: montatura equatoriale

    come ho già detto in altri post non intendo sponsorizzare l'eVscope
    Dico però che potrebbe essere la tecnologia del futuro se fosse implementata , a costi ridotti, nelle produzione standard
    Credo che a chiunque, specialmente agli itineranti, faccia piacere evitare di fare l'allineamento al polo nord
    Non mi dire poi che ti dispiacerebbe fare a meno di usare il cuneo equatoriale con i relativi sbilanciamenti del carico

    Sempre che funzioni naturalmente
    Staremo a vedere

    P.S.

    Adesso che mi ricordo l'articolo di Orione parlava di studio degli asteroidi che , se non sbaglio, è proprio una delle applicazioni più impegnative
    Se trovo quel numero della rivista te lo segnalo
    Ultima modifica di Albertus; 28-10-2020 alle 18:59

  10. #10
    Nana Bruna L'avatar di Franco Lorenzo
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    Re: montatura equatoriale

    Citazione Originariamente Scritto da Albertus Visualizza Messaggio
    Non mi dire poi che ti dispiacerebbe fare a meno di usare il cuneo equatoriale con i relativi sbilanciamenti del carico
    Le montetture AZ sono sicuramente utili per delle veloci sessioni di osservazione in visuale, ma credo che per un astrofilo impegnato sia comunque necessario saper fare bene l'allineamento alla polare.
    Per quanto riguarda la correzione della rotazione di campo, volevo farti notare che i software di allineamento e stack delle immagini di solito già la implementano.

    Saluti
    Lorenzo Franco

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