Discussione: montatura equatoriale
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26-10-2020, 23:39 #1
montatura equatoriale
saluti
non capisco per quale ragione sia necessario usare una montatura equatoriale anche in fotometria e spettrografia
Cerco di spiegarmi
Supponiamo di inquadrare la stella target al centro dell'obiettivo che quindi non sarebbe soggetta alla rotazione di campo
le stelle di riferimento invece dovrebbero ruotare
Tuttavia se si assegnano le coordinate iniziali in pixel di queste stelle non dovrebbe essere difficile per il software ricavarene le successive coordinate con un grado accettabile di precisione tranne forse solo nel caso di campi stellari particolarmente affollati
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27-10-2020, 07:40 #2
Re: montatura equatoriale
Perchè anche se la stella target fosse esattamente al centro del campo (e sfido chiunque a farlo), le stelle di confronto, per effetto della rotazione di campo, andrebbero ad impegnare sempre pixel diversi, ed essendo i pixel tutti diversi tra di loro, seppure di pochissimo ma quanto basta da introdurre altre variabili nel confronto e nel calcolo degli adu.
Le mie astrofoto: https://telescopius.com/profile/ale.crl
Newton SW 250/1200 EQ6 | CCD Sbig ST8-XME | Binocolo RP Optix 10x50
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27-10-2020, 12:58 #3
Re: montatura equatoriale
E' quello che ho detto
Le stelle di confronto andrebbero ad impegnare pixel diversi con il trascorrere del tempo ma via software questi pixel si dovrebbero poter identificare
L'immagine infatti subirebbe una rotazione e una traslazione con velocità note
Non mi risulta poi che sia un'impresa mantenere la stella target centrata per 5-10 minuti
Non dimentichiamo infine che in fotometria se non in spettrografia un poco di mosso è accettabile o addirittura necessario per evitare la saturazione del ccd
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27-10-2020, 13:46 #4
Re: montatura equatoriale
Con la rotazione di campo le stelle di confronto verrebbero sparpagliate su numerosi pixel peggiorando la sensibilità ed il rapporto segnale/rumore.
Per la spettroscopia la rotazione di campo si tradurrebbe in una rotazione dello spettro che non sarebbe più disperso su una riga ma su un'area (ruotata) molto più ampia a danno della calibrazione in lambda e del rapporto segnale rumore.
Detto in altri termini quello che proponi è poco perseguibile. Ci sono telescopi molto grandi con montature altazimutali che usano i "derotatori" per non far ruotare il campo ripreso dalla camera CCD.
Saluti
Lorenzo Franco
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27-10-2020, 23:16 #5
Re: montatura equatoriale
mi riferivo ad un articolo apparso su Orione qualche tempo fa
Sembrerebbe che con montature AZ la rotazione di campo possa essere compensata via software
In effetti si faceva riferimento a tele di grande apertura -> 500 mm su montatura dobson
Recentemente però è stato lanciato sul mercato l'eVscope, un tubo di solo 114 mm di diametro su AZ in grado di produrre immagini deep sky
In qualche modo deve tener conto della rotazione di campo dato che in fotografia estetica ogni mosso è tassativamente proibitoUltima modifica di Albertus; 27-10-2020 alle 23:44
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28-10-2020, 06:50 #6
Re: montatura equatoriale
Scusami Albertus, ma prima ti riferivi all'uso di montature AZ per scopi scientifici (fotometria e spettroscopia). Per le foto "estetiche" invece gli interventi via software sono più tollerabili. Con questo però non voglio assolutamente tralasciare la possibilità di fare scienza anche con un piccolo telescopio, focalizzando la propria attenzione sugli oggetti più luminosi che non richiedono tempi di esposizione lunghi e quindi non necessitano di pose guidate. Pensa che anche con una macchina fotografica reflex montata su cavalletto è possibile fare fotometria di stelle luminose, come recentemente è stato fatto per le variazioni di luminosità osservare su Betelgeuse.
Saluti
Lorenzo Franco
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28-10-2020, 12:50 #7
Re: montatura equatoriale
Saluti
L'articolo apparso sulla rivista Orione si riferiva proprio all'uso di montature AZ (Dobson) per scopi scientifici (fotometria e spettrografia)
Secondo l'articolo sarebbero disponibili software in grado di compensare perfettamente l'effetto rotazione di campo
Si parlava comunque di grandi aperture 500-600 mm
l'eVscope è solo per fotografia estetica di oggetti deep sky sfruttando la tecnica dello stacking ma il principio dovrebbe essere lo stesso
La montatura è AZ e si parla di tempi di integrazione di parecchi minuti data la modesta apertura 114 mm
Quindi l'eVscope deve poter tener conto della rotazione di campo altrimenti le immagini sarebbero mosse
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28-10-2020, 14:18 #8
Re: montatura equatoriale
Non vorrei sembrare troppo "conservatore" ma il telescopio di cui parli costa circa 3000 euro. Con un costo inferiore si compra un buon telescopio newton + montatura equatoriale + un camera CCD/CMOS e si fa tutto quello che si vuole.
Comunque ogni scelta è rispettabile e quindi non insisto più.
Saluti
Lorenzo Franco
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28-10-2020, 17:51 #9
Re: montatura equatoriale
come ho già detto in altri post non intendo sponsorizzare l'eVscope
Dico però che potrebbe essere la tecnologia del futuro se fosse implementata , a costi ridotti, nelle produzione standard
Credo che a chiunque, specialmente agli itineranti, faccia piacere evitare di fare l'allineamento al polo nord
Non mi dire poi che ti dispiacerebbe fare a meno di usare il cuneo equatoriale con i relativi sbilanciamenti del carico
Sempre che funzioni naturalmente
Staremo a vedere
P.S.
Adesso che mi ricordo l'articolo di Orione parlava di studio degli asteroidi che , se non sbaglio, è proprio una delle applicazioni più impegnative
Se trovo quel numero della rivista te lo segnaloUltima modifica di Albertus; 28-10-2020 alle 17:59
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28-10-2020, 21:06 #10
Re: montatura equatoriale
Le montetture AZ sono sicuramente utili per delle veloci sessioni di osservazione in visuale, ma credo che per un astrofilo impegnato sia comunque necessario saper fare bene l'allineamento alla polare.
Per quanto riguarda la correzione della rotazione di campo, volevo farti notare che i software di allineamento e stack delle immagini di solito già la implementano.
Saluti
Lorenzo Franco
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