Pagina 2 di 4 PrimaPrima 1234 UltimaUltima
Risultati da 11 a 20 di 33
  1. #11
    Bannato L'avatar di noviralsky
    Data Registrazione
    Nov 2020
    Messaggi
    18
    Taggato in
    2 Post(s)

    Re: L'espansione výola il principio di conservazione dell'energia?

    ho letto che esistono grandi attrattori altamente gravitazionali che sembrano contrastare l'espansione.
    Vi chiedo se sarebbe possibile mappare questi ipersuperammassi e calcolarne la gravitÓ.

  2. #12
    Staff • Moderatore Globale L'avatar di Red Hanuman
    Data Registrazione
    Feb 2012
    LocalitÓ
    Varese provincia
    Messaggi
    5,986
    Taggato in
    508 Post(s)


    Re: L'espansione výola il principio di conservazione dell'energia?

    Per quanto se ne sa, esiste solo una entitÓ chiamata "Grande attrattore", che in realtÓ Ŕ il centro gravitazionale del superammasso locale Laniakea.
    Il suo effetto gravitazionale Ŕ ben noto, perchÚ Ŕ tramite quello che ne Ŕ stata dedotta l'esistenza, visto che non Ŕ osservabile direttamente perchŔ oscurato dal piano galattico.
    La sua gravitÓ la si pu˛ studiare tramite l'effetto lensing gravitazionale e gli spostamenti reciproci tra galassie, ed anche tramite la curvatura complessiva impressa all'intero superammasso.

  3. #13
    Bannato L'avatar di noviralsky
    Data Registrazione
    Nov 2020
    Messaggi
    18
    Taggato in
    2 Post(s)

    Re: L'espansione výola il principio di conservazione dell'energia?

    Ce ne potrebbero essere altri nascosti e difficilmente identificabili?

  4. #14
    Staff • Moderatore Globale L'avatar di Red Hanuman
    Data Registrazione
    Feb 2012
    LocalitÓ
    Varese provincia
    Messaggi
    5,986
    Taggato in
    508 Post(s)


    Re: L'espansione výola il principio di conservazione dell'energia?

    I grandi attrattori Ŕ difficile che sfuggano, perchŔ, anche se occultati da qualcosa (tipo il piano della Via Lattea), i loro effetti sono molto estesi e rilevabili. L'unico limite sta nella sensibilitÓ delle osservazioni, ma prima o poi sono destinati ad essere scoperti.

    Se ne esistono altri, prima o poi salteranno fuori...

  5. #15
    Bannato L'avatar di noviralsky
    Data Registrazione
    Nov 2020
    Messaggi
    18
    Taggato in
    2 Post(s)

    Re: L'espansione výola il principio di conservazione dell'energia?

    Leggo su wikipedia:
    "Nel 1992 si ritenne che le stime sui segnali provenienti dal Grande Attrattore fossero influenzate dall'effetto Malmquist. Studi condotti nel 2005, nell'ambito di ricerche a raggi X sulla zona d'ombra galattica, hanno tuttavia indicato che la massa del Grande Attrattore Ŕ molto inferiore a quanto si pensava precedentemente e stimabile in 4-6 Î 1015 masse solari o 1046 kg. Il movimento della nostra galassia e del gruppo locale sembra invece dovuto all'attrazione di un ammasso di galassie molto pi¨ massiccio e situato ad una distanza molto maggiore (ca. 650 milioni di a.l.), vicino al Superammasso di Shapley."

    Perci˛ il Superammasso di Shapley sarebbe un altro attrattore,oppure si Ŕ formato esso stesso grazie ad una attrazione gravitazionale di quel genere?
    In questo caso gli attrattori sarebbero due e neppure lontani uno dall'altro,no?

  6. #16
    Staff • Moderatore Globale L'avatar di Red Hanuman
    Data Registrazione
    Feb 2012
    LocalitÓ
    Varese provincia
    Messaggi
    5,986
    Taggato in
    508 Post(s)


    Re: L'espansione výola il principio di conservazione dell'energia?

    Non mi focalizzerei troppo sui grandi attrattori, che ne esista uno o pi¨ di uno.
    Se esistono ammassi e superammassi, Ŕ evidente che sono concentrazioni di materia che stanno insieme per gravitÓ.
    ╚ quindi logico attendersi una zona in cui situare un baricentro di tutta la massa dell'ammasso.
    L'unico dato certo che se ne pu˛ ricavare Ŕ che la materia non sia distribuita in modo totalmente uniforme, ma che ci siano concentrazioni che magari sono significative a livello cosmologico.

  7. #17
    Bannato L'avatar di noviralsky
    Data Registrazione
    Nov 2020
    Messaggi
    18
    Taggato in
    2 Post(s)

    Re: L'espansione výola il principio di conservazione dell'energia?

    Scusami Red,ammassi e superammassi si formano per gravitazione,quindi l'universo Ŕ costellato da queste concentrazioni.
    Esse hanno una attrazione gravitazionale sullo spazio,quindi contrastano l'espansione.
    Se,oltre ad essi,ci sarebbero attrattori in quantitÓ,come mai l' universo si espande,sembra,sempre pi¨ velocemente?
    Sono andato a leggere oggi qualcosa sulla energia che espanderebbe l'universo ma ho letto che essa Ŕ debole:come pu˛ vincere tutti quei mostri gravitazionali?
    Scusami,scusatemi,ancora una cosa,ho letto che gli astronomi pensano che piuttosto che dire "lo spazio si espande",sarebbe meglio dire che " si crea nuovo spazio nello spazio esistente"
    Questa cosa mi interessa,perchŔ sembra affermare una creazione e non una semplice dilatazione.
    Ne sapete qualcosa di pi¨?Io non riesco a trovare l'articolo che ne parlava!
    Buona sera!

  8. #18
    Staff • Moderatore Globale L'avatar di Red Hanuman
    Data Registrazione
    Feb 2012
    LocalitÓ
    Varese provincia
    Messaggi
    5,986
    Taggato in
    508 Post(s)


    Re: L'espansione výola il principio di conservazione dell'energia?

    Citazione Originariamente Scritto da noviralsky Visualizza Messaggio
    Scusami Red,ammassi e superammassi si formano per gravitazione,quindi l'universo Ŕ costellato da queste concentrazioni.
    Esse hanno una attrazione gravitazionale sullo spazio,quindi contrastano l'espansione.
    Se,oltre ad essi,ci sarebbero attrattori in quantitÓ,come mai l' universo si espande,sembra,sempre pi¨ velocemente?
    Bella domanda, a saperlo... Scherzi a parte, il dato di fatto Ŕ che la recessione delle galassie Ŕ in aumento, il che vuol dire che esiste una qualche forza che spinge l'universo ad espandersi.
    Potrebbe essere la famosa "energia del vuoto", cioŔ una forma di energia che dipende dalla fluttuazione dei campi quantistici nello spazio.

    I campi quantistici non possono mai avere energia pari a zero, per definizione. Quindi, pi¨ spazio c'Ŕ , pi¨ fluttuazioni ci sono, e pi¨ energia c'Ŕ.

    Ma Ŕ solo una ipotesi, non si sa esattamente. Per questo la chiamano "energia oscura". PerchŔ non si sa cos'Ŕ...

    Citazione Originariamente Scritto da noviralsky Visualizza Messaggio
    Sono andato a leggere oggi qualcosa sulla energia che espanderebbe l'universo ma ho letto che essa Ŕ debole:come pu˛ vincere tutti quei mostri gravitazionali?
    PerchŔ, pur essendo debole, Ŕ legata alla formazione dello spazio, Ŕ dovunque, e pi¨ spazio si crea, pi¨ se ne forma.

    Citazione Originariamente Scritto da noviralsky Visualizza Messaggio
    Scusami,scusatemi,ancora una cosa,ho letto che gli astronomi pensano che piuttosto che dire "lo spazio si espande",sarebbe meglio dire che " si crea nuovo spazio nello spazio esistente"
    Questa cosa mi interessa,perchŔ sembra affermare una creazione e non una semplice dilatazione.
    Ne sapete qualcosa di pi¨?Io non riesco a trovare l'articolo che ne parlava!
    Buona sera!
    Infatti, si suppone che dal Big Bang si sia continuamente formato spazio. Quello che Ŕ variato Ŕ il tasso di formazione dello spazio, che ora non sembra pi¨ essere frenato dalla gravitÓ legata alla materia.

  9. #19
    Bannato L'avatar di noviralsky
    Data Registrazione
    Nov 2020
    Messaggi
    18
    Taggato in
    2 Post(s)

    Re: L'espansione výola il principio di conservazione dell'energia?

    ho curiosato sul web trovando questo articolo sulla energia oscura che sembra uscire confermata dallo studio accurato di 200 galassie:
    https://www.google.com/url?sa=t&sour...bvUwdi&ampcf=1
    trovo interessante che questo studio sconfessi la teoria "mond" e riproponga nel contempo la misteriosa energia oscura!
    Potrebbe essere che l'energia oscura sia una falsa traccia basata su dati che confermano l'accelerazione dell'universo?
    Mi spiego:data l'espansione,perchŔ postulare una causa energetica e non limitarsi ai fatti?
    In fondo,come dice bene Red,non ne sappiamo molto,sappiamo solo che il cosmo si espande.
    Il o i perchŔ potrebbero essere diversi o uno solo,ma non sarebbe meglio attendere e lavorare sul tutto piuttosto che su una ipotesi?
    ciao
    Ultima modifica di noviralsky; 14-11-2020 alle 05:34

  10. #20
    Staff • Moderatore Globale L'avatar di Red Hanuman
    Data Registrazione
    Feb 2012
    LocalitÓ
    Varese provincia
    Messaggi
    5,986
    Taggato in
    508 Post(s)


    Re: L'espansione výola il principio di conservazione dell'energia?

    La teoria Mond e la materia oscura sono spiegazioni concorrenti allo stesso fenomeno, ovvero ad effetti che indicano una curvatura dello spazio - tempo eccessiva rispetto alla materia rilevata.

    Tra le principali teorie alternative che spiegano il fenomeno, ci sono la variazione della dinamica Newtoniana (MOND) e la materia oscura.
    Entrambe le teorie hanno pregi e difetti, ma nessuna delle due ha ad oggi una conferma decisiva della sua realtÓ.

    Sulla espansione accelerata dell'universo ancora ci sono discussioni, perfino metodologiche, sulla sua entitÓ e misura. E le spiegazioni sono diverse, l'energia oscura Ŕ solo quella pi¨ di moda.

    Fare ipotesi Ŕ doveroso, perchŔ sulla base delle ipotesi si fanno esperimenti, misurazioni e osservazioni mirate a verificare o scartare la teoria.

    Osservare solo un fenomeno non basta, bisogna capirlo...

Discussioni Simili

  1. Espansione dell'Universo
    Di lavalerio nel forum Astrofisica
    Risposte: 2
    Ultimo Messaggio: 18-03-2016, 16:14
  2. Espansione dell'Universo
    Di lavalerio nel forum Mi presento
    Risposte: 3
    Ultimo Messaggio: 17-03-2016, 20:47
  3. Comportamento dei gas ed espansione dell'univeso
    Di Morimondo nel forum Cosmologia
    Risposte: 11
    Ultimo Messaggio: 20-01-2016, 15:44
  4. VelocitÓ di espansione dell'Universo
    Di SuperMagoAlex nel forum Cosmologia
    Risposte: 2
    Ultimo Messaggio: 02-04-2013, 21:12
  5. Espansione dell'universo
    Di Dna94 nel forum Astrofisica
    Risposte: 6
    Ultimo Messaggio: 21-02-2013, 14:43

Permessi di Scrittura

  • Tu non puoi inviare nuove discussioni
  • Tu non puoi inviare risposte
  • Tu non puoi inviare allegati
  • Tu non puoi modificare i tuoi messaggi
  •