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  1. #1
    Nana Bianca L'avatar di Salvatore
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    Sondaggio: cercatore ottico o puntatore a proiezione?

    Apro questa discussione motivato dalle affermazioni di @Huniseth. Quale tra questi due accessori fondamentali per il puntamento e la ricerca preferite?

    Spero di non creare caos...

    Inizio io.

    Dipende, se sto usando un sistema di puntamento GoTo per esempio, il cercatore ottico é quasi superfluo.
    In effetti basta allineare la montatura con le stelle di riferimento,e qui un semplice red-dot o simile é più che sufficiente. Basterà in seguito affidarsi alla tastiera e digitare il codice desiderato e (se abbiamo eseguita una buona procedura) ci troviamo l' oggetto nel campo dell' oculare.

    A me capita peró spesso di fare l' allineamento rapido, per pigrizia, della montatura ( che non é super preciso) e spesso e volentieri preferisco fare da me e cercare gli oggetti tramite il classico star-hopping su cercatore ottico. E ci trovo tutto quello che é a portata del rapporto cielo/diametro.

    Quindi preferisco senza "se e senza ma" il cercatore ottico. Del resto dopo aver centrato la stella di riferimento non costa nulla capovolgere la mappa cartacea o il dispositivo tablet, se parliamo del normale accessorio con la visione capovolta. Sarebbe un problema capovolgere un portatile o il monitor di un PC, ma a questo I vari programmi pongono rimedio.

    Quando uso il Dobson, come strumenti di ricerca uso un Raci 15x80. Puntatore infallibile che mi permette di avere una visione più ampia del campo dove si trova l' oggetto desiderato. A questo peró devo per forza di cose abbinare un accessorio di prepuntamento quale é il Telrad, visto che il Raci é provvisto di prisma il quale non permette di puntare direttamente il cielo attraverso l' occhio ( a mo di mirino). In questo caso uso il Telrad per inquadrare la porzione di cielo o la stella di riferimento è poi passo al cercatore ( se sto puntando Giove o un oggetto luminoso basta andare direttamente all' oculare... Ok)

    A mio avviso se i target non sono i pianeti più luminosi e i classici oggetti Deepsky più o meno conosciuti e che si trovano in ottimi punti di riferimento ( quali pianeti, stelle luminose, o oggetti visibili a occhio nudo del tipo M31, M44, doppio del Perseo ecc, ) il cercatore ottico diventa indispensabile.
    Ci sono oggetti che richiedono 200x per essere percepiti all' oculare, fa da se che occorre uno strumento che ti porti quanto più vicino al campo desiderato.

    Capisco che ovviamente non tutti osservano oggetti al limite, o non hanno possibilità di usare il proprio strumento sotto cieli bui che permettono l' osservazione di questi oggetti più elusivi.

    A questo punto qualcuno potrebbe dire :" sì ma io punto col red-dot e poi vado a far star-hopping direttamente all'oculare"! . Certo si può ed é una affermazione giusta, ma questo dipende anche dal diametro e dalla focale dello strumento, e anche dal tipo di configurazione ottica. Se uso una diagonale che specchia l' immagine e la inverte destra sinistra, si avranno maggiori difficoltà nel identificare il campo e quindi centrare l' oggetto.

    Porto a questo punto un esempio banale:
    Puntiamo il famoso Quintetto di Stephan. Chi riesce a primo colpo a beccare la 7331 nei dintorni del famoso gruppo( per non parlare di quest ultimo) con un telrad( e qui la faccio facile facile) o con un red-dot? Sicuramente chi ha un diametro adeguato alla luminosità dell' oggetto, e chi lo ha puntato decine e decine di volte e conosce la posizione esatta a memoria.. Chi ha il GoTo.

    A voi le vostre esperienze...

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    Ultima modifica di Salvatore; 22-01-2021 alle 19:55
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  2. #2
    Gigante L'avatar di Mulder
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    Re: Sondaggio: cercatore ottico o puntatore a proiezione?

    Da dobsoniano dico che inizialmente ho benedetto il telrad ma una volta padroneggiato lo star hopping quest'ultimo ha finito per essere usato come un red dot. Adesso infatti inizio puntando il telrad su una stella di riferimento e poi passo al cercatore ottico, se non direttamente all' oculare, con l'ausilio della mappa impostata all'ingrandimento che sto utilizzando. Su luna, pianeti ed oggetti semplici invece spesso non accendo nemmeno il cercatore elettronico, ma punto l'ottico a canna di fucile.

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  3. #3
    Pulsar L'avatar di Huniseth
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    Re: Sondaggio: cercatore ottico o puntatore a proiezione?

    L'esperienza mi dice che un buon visualista esperto li becca tutti con un reddot/telrad ben allineato, in un bat-baleno. Non esiste il confronto, l'ottico perde in partenza, io sono un pessimo cercatore, ma se voglio puntare un oggetto o un'area del cielo... non la cerco, mi limito a prendere la pulsantiera della montatura e spostarla nel punto desiderato. Fine. Certo, la finesse necessita dell'ottico, chi lo nega,ma ormai sei lì, se sono ben allineati dove c'è il punto rosso nell'altro c'è l'oggetto debole. E poi a bassi ingrandimenti, tipo dobson, l'ottico si usa solo per oggetti particolari, basta l'oculare. - Fra l'altro... nel dobson guardare nell'ottico da sotto in su.. - il punto rosso è più agevole.

    Ragazzi.. un po inventiva se siete indecisi...
    Questo è il sistema "regola uno per regolarne due...)

    reddotmini.jpg

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    Interminati spazi io nel pensier mi fingo, ove per poco il cor non si spaura.
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  4. #4
    SuperNova L'avatar di cherubino
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    Re: Sondaggio: cercatore ottico o puntatore a proiezione?

    In caso di "visualismo" sicuramente un laser verde e assenza di motori, frizioni aperte.
    Allinei ottica e laser e poi se conosci il cielo non sbagli mai...

    Paolo

  5. #5
    Pulsar L'avatar di Huniseth
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    Re: Sondaggio: cercatore ottico o puntatore a proiezione?

    Laser verde.. non sbagli mai.. nel senso che metti una tacca sul tele per ogni aereo abbattuto?
    Interminati spazi io nel pensier mi fingo, ove per poco il cor non si spaura.
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  6. #6
    Nana Bianca L'avatar di Salvatore
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    Re: Sondaggio: cercatore ottico o puntatore a proiezione?

    L' ottico diritto, non il Raci, sì é scomodo. Un dato di fatto.
    Mi trovo in accordo con @Mulder. Anche io ho imparato a fare lo star-hopping con il Telrad, e si ho fatto presto a comprenderne i limiti. Anche se ribadisco che resta indispensabile al fine dell' inquadramento della zona.

    Ma poniamo il caso che la zona abbia pochissimi se non inesistenti punti di riferimento, un aiuto da parte dell' ottico non guasta.
    Spesso poi bisogna rifinire direttamente all' oculare, sopratutto per quei oggetti che hanno dimensioni angolari ridotte.

    Il lase verde lo trovo indiscutibilmente ottimo, forse troppo hitech per i miei gusti, ma é utilissimo nelle serate di divulgazione. Stando attenti a non abbattere qualche aereoplano
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  7. #7
    Nana Bianca L'avatar di Salvatore
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    Re: Sondaggio: cercatore ottico o puntatore a proiezione?

    Xxxxxxxxxx
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  8. #8
    Galassia L'avatar di Angeloma
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    Re: Sondaggio: cercatore ottico o puntatore a proiezione?

    nel dobson guardare nell'ottico da sotto in su...
    Una tortura da Inferno Dantesco. 😟

    In sostanza, salvo per qualche dettaglio, in linea con Salvatore.

    Puntamento manuale: Telrad e RACI a 90º.
    Puntamento GOTO: red dot per l'allineamento.

    Star Hopping: non ci penso proprio! Ma chi me lo fa fare? Dritto alla meta: non servono a questo, le mappe?

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    Newton: GSO 303/1500; 150/1400; Bresser NT-150L Hexafoc - Mak: Sw 127/1540 BD; VMC11OL - rifrattori: 50/600; 70/350; ETX70 AT; 70/700; 77/910; 90/500.

  9. #9
    Nana Bianca L'avatar di Salvatore
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    Re: Sondaggio: cercatore ottico o puntatore a proiezione?

    Questo il mio set preferito...

    IMG-20201114-WA0042.jpg
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  10. #10
    Sole L'avatar di stevesp
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    Re: Sondaggio: cercatore ottico o puntatore a proiezione?

    Puoi darci dettagli sul Dobson? Chi lo fornisce?

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