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10-02-2021, 15:36 #11
Re: guida per uso torretta binoculare su newton e rifrattori
il fattore dei dobson collassabili/scorrevoli l'avevo letta in giro, cè chi si è rifatto i tralicci accorciati per uso torretta, chi ha spostato il primario, chi il secondario, chi cambia il focheggiatore.... etc.. è proprio per questo che pensavo ad un guida base con delle indicazioni base per partire con questa nuova esprienza di osservazione!
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10-02-2021, 20:51 #12
Re: guida per uso torretta binoculare su newton e rifrattori
Una differenza importante tra barlow e correttore di tiraggio c'è (ma è importante solo se si "tira" la torretta al limite in hi-res), il correttore di tiraggio è calcolato per correggere la sferica introdotta dai prismi contenuti nelle torrette* (i correttori baader ma anche denkmaier sono dichiaratamente correttivi a tale scopo, oltre ad estrarre il fuoco), la barlow no.
Le lenti di barlow poi (come già detto) variano l'ingrandimento in base al loro "tiraggio", ma l'entità di tale ingrandimento varia in base alla lunghezza focale della barlow, ad esempio prendiamo due barlow "storiche" (e entrambe eccellenti), la Meade 140 2x (una "lunga" con focale -114 mm) e una Celestron Ultima 2x (una "corta" con focale -64 mm) oltre a una torretta baader maxbright (spessore ottico 110 mm).
Ora, una barlow è progettata per fare in modo che il gruppo ottico sia a una distanza dal diaframma dalla battuta dell'oculare (dove si suppone** sia il diaframma di campo dell'oculare) pari alla sua lunghezza focale, in questo caso darà il fattore moltiplicativo dichiarato (ed esempio sarà due volte in una 2x), secondo la formula:
con fattore moltiplicativo risultante; fattore moltiplicativo dichiarato; tiraggio; focale della barlow (in valore assoluto).
Quindi se monto la torretta sulla Meade 140, col tiraggio (lo spessore ottico della torretta), avrò un fattore moltiplicativo finale di quasi 3x, se la montassi sulla Celestron Ultima, avrò un fattore moltiplicativo di 3,7x abbondanti.
Tutto questo discorso non vale con i telextender, che (come le televue powermate) utilizzano un quadripletto telecentrico (e quindi non divergente) per dare lo stesso fattore moltiplicativo, indipendentemente dal tiraggio.
Ultima cosa; se si vuole saltare il problema correttori/barlow a piè pari, c'è la torretta Tecnosky Horizon che va a fuoco con tutto e quindi non necessita di alcun correttore o barlow.
E' un progetto molto particolare, ma va davvero bene sia sui grossi dobson, sia sui classici rifrattori (e praticamente su tutto quello che sta in mezzo ), su questa c'è un bel test di Binomania (partecipai alla serata).
https://www.binomania.it/torretta-bi...e-test-diurno/
*: una qualsiasi lastra pian parallela in vetro ottico (il solito Bak4 con cui sono fatti la grandissima parte dei prismi) introduce una sovracorrezione sferica direttamente proporzionale allo spessore della lastra, cio dovuto alla deviazione dei raggi del cono ottico (infatti quando un cono ottico attraversa un prisma dello spessore di X, il fuoco arretra di X/3) all'interno della lastra.
**: con molti "classici" oculari (i soliti plössl, abbe, kellner, erfle, ecc) questo è effettivamente vero, con gli oculari moderni non sempre.
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10-02-2021, 21:41 #13
Re: guida per uso torretta binoculare su newton e rifrattori
Grazie per la risposta,
ok, ho capito il discorso del fattore di ingrandimento e la relativa formula,
avevo letto la recensione della horizon, interessante, e senza dubbio risolutiva perchè ovvia un sacco di problemi!
però, e cè sempre un però, molti (come me) si avvicinano al sistema binoculare senza voler spendere subito cifre alte, per capire se poi si vuol continuare su quella strada, certo lo sò che la horizon non costa come le zeiss o le altre di altissima fascia, ma comunque può essere una cifra importante per qualcuno!
Per questo si ricade sull'usato o sulle classiche celestron, ts, omegon w.o. etc.. e poi si vuole capire come farle fruttare al meglio per avre un pò di soddisfazione nel loro utilizzo!
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10-02-2021, 21:45 #14
Re: guida per uso torretta binoculare su newton e rifrattori
Se le andrebbe di rispondermi ( o chi volesse rispondermi ), le vorrei chiedere informazioni sulle diagonali consigliate per utilizzo torretta,
ho letto della baader con attacco t2 ma non va bene per tutti credo, ma più che altro vorrei sapere se a livello di percorso ottico cambia qualcosa tra specchio e prisma, tra 45° e 90° e se il prisma è raddrizzatore o non, che ne pensa/pensate?
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10-02-2021, 21:49 #15
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Re: guida per uso torretta binoculare su newton e rifrattori
Un'esperienza insoddisfacente dovuta a una torretta non all'altezza, porta sicuramente a delusione.
Newton: GSO 303/1500; 150/1400; Bresser NT-150L Hexafoc - Mak: Sw 127/1540 BD; VMC11OL - rifrattori: 50/600; 70/350; ETX70 AT; 70/700; 77/910; 90/500.
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10-02-2021, 21:59 #16
Re: guida per uso torretta binoculare su newton e rifrattori
Salve sig. Angeloma, sicuramente influenza tantissimo la qualità della torretta, soprattutto se arriva scollimata, ma diciamo che sorvolando problemi gravi che rendono inutilizzabile lo strumento, anche se non il top uno comincia a farsi un idea di quello che si può vedere e capire se fà al caso suo!
Per questo avevo pensato di elencare una serie di consigli per dare modo di fare meno errori possibili ed evitare di sprecare denaro in acquisti sbagliati oppure di capire a cosa si và incontro per fruire del binoculare.
grazie
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10-02-2021, 22:12 #17
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Re: guida per uso torretta binoculare su newton e rifrattori
Io sono convinto che tutto dipenda dal portafoglio.
Pochi soldi, torretta scadente.
Tanti soldi, Denkmeier e Zeiss.
In mezzo ai due casi citati, Horizon e Baader Maxbright.
Pensando all'acquisto di una torretta, ci si deve chiedere: perché?
Per citare il mio caso particolare:
1- non percepisco alcuna tridimensionalità sugli oggetti molto lontani col binocolo, figuriamoci con una torretta!
2- faccio i salti mortali per catturare il fotone più fioco, figuriamoci se voglio perdere luce!
3- comodità di osservazione? Non faccio sforzo alcuno nel tenere chiuso un occhio, oppure l'altro.
Cosa ci faccio, con una torretta?Newton: GSO 303/1500; 150/1400; Bresser NT-150L Hexafoc - Mak: Sw 127/1540 BD; VMC11OL - rifrattori: 50/600; 70/350; ETX70 AT; 70/700; 77/910; 90/500.
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10-02-2021, 22:31 #18
Re: guida per uso torretta binoculare su newton e rifrattori
purtroppo dipende troppo spesso dal portafoglio!
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11-02-2021, 00:29 #19
Re: guida per uso torretta binoculare su newton e rifrattori
Posso parlare per la torretta Tecnosky - Cosa ci vogliamo fare con la torretta? Guardare la Luna? I pianeti? Deep sky? Terrestre?
Prima problema: in terrestre è molto più scomoda di un binocolo/binocolone - 2 problema : pesa, appena si sbilancia bisogna dare due punti di saldatura al diagonale - 3 - il diagonale Baader, se usato avvitato tende a svitarsi e, almeno il mio, non la regge bene, bisogna serrare forte.
4 - bisogna in ogni caso farci l'occhio, inizialmente è difficile osservarci - 5 - gli estrattori di focale ci sono di diversa potenza, non è detto che quello in dotazione vada bene sul proprio telescopio. - 6 - a volte uso la barlow 1,5x Meade, non vedo grosse differenze. 7- bisogna avere almeno 3 coppie di oculari buoni e non troppo ingombranti altrimenti crolla tutto. 7 - non vedo motivo di affettare il telescopio, per quello che si osserva di solito gli ingrandimenti ottenibili variando gli oculari sono sufficienti - 8 - non leggete troppo le recensioni dei guru salumieri.
Questo post contiene 2 auto-link(s) ad AstroWiki. Collabora con noi!Interminati spazi io nel pensier mi fingo, ove per poco il cor non si spaura.
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11-02-2021, 08:07 #20
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Re: guida per uso torretta binoculare su newton e rifrattori
Sostanzialmente condivido quanto esposto, ma come si dice: de gustibus. C'è pure chi non osserva senza torretta ed è felicissimo (torrette da oltre 1000€ in su e oculari da 250-300€ ciascuno in poi).
non leggete troppo le recensioni dei guru salumieriNewton: GSO 303/1500; 150/1400; Bresser NT-150L Hexafoc - Mak: Sw 127/1540 BD; VMC11OL - rifrattori: 50/600; 70/350; ETX70 AT; 70/700; 77/910; 90/500.
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