guida per uso torretta binoculare su newton e rifrattori

[Solovisualista]

guru salumieri!

[Solovisualista]

Buon giorno,
sig. huniseth, lei ha ragione, purtroppo si và spesso a finire a leggere notizie che depistano oppure fanno credere al miracolo! ma cè anche un pò di sana curiostà che fà parte di noi astrofli, sempre alla ricerca per vedre qualcosa in più, che poi quasi sempre qusto non avviene! poi cè la curiosità di provare altri strumenti e combinazioni varie, e poi cè il maltempo, che non facendoci osservare ci depista su queste cose alternative

[Huniseth]

Ma certo, sono già io il primo sperimentatore. Sono tacciato di straparlare e di incompetenza, sarà senz'altro così, ma nel tempo ho avuto una marea di telescopi e accessori, oltre ad una innata curiosità di informarmi. Le mie opinioni o consigli sono basate sulla pratica e mera esperienza diretta, certo perfettibile, ma sufficiente a dare indicazioni al 90% degli astrofili dilettanti. Poi c'è il 10% che è molto più bravo e informato di me, ammetto, ma sono qui apposta per cercare di ridurre questa percentuale....

[Angelo_C]

La torretta, come i filtri, la si ama o si odia, com'è stato già detto è un accessorio pesante (ci vuole oggettivamente un buon focheggiatore), che toglie luce (c'è un bel po di vetro dentro e per dirla tutta, non la userei sotto i 150 mm) e che va accoppiata al correttore che dia la giusta estrazione del fuoco, in base allo strumento utilizzato.
E' anche vero che deve arrivare già a posto (collimarla è estremamente tedioso), inoltre quelle economiche usano uno "splitter" non perfettamente calibrato (meno costoso) e che qundi non divide il fascio ottico esattamente al 50%, col risultato (a volte) di trovare un lato meno luminoso dell'altro e non ultimo, il costo non indifferente (250 € le economiche, sopra i 400 € per le "normali" e intorno al millino per quelle "buone").
Per finire con i CONTRO, non tutti riescono ad utilizzarla per via di problemi col merging delle immagini (occhio dominante, eccessive differenze visive tra i due occhi, ecc).

I PRO sono, una grande comodità di visione, visto che il nostro cervello è abituato a vedere con due occhi, vi è una maggiore percezione dei contrasti e dei dettagli di bassa frequenza spaziale anche aiutato dal fatto che le differenze presenti in una sola immagine, il cervello semplicemente non le registra (ad esempio anche a P.U. sotto il mm, le miodesopsie spariscono completamente).
Poiché con la torretta gli occhi rimangono fissi (solitamente non si "gira" l'occhio per il campo dell'oculare come in monoculare), bastano degli oculari con campo di 68/72° (andare oltre è praticamente inutile), io personalmente mi son trovato benissimo anche con dei comunissimi plössl.
Sempre personalmente, la torretta la trovo utile (anzi utilissima... anzi, di più) in hi-res, discretamente utile con gli oggetti compatti e luminosi del profondo cielo (almeno se si hanno cm in abbondanza), mentre per i deep "tosti" molto meglio il metodo polifemo.

Il risparmio di backfocus è costoso, innanzitutto ci vorrebbe un focheggiatore a basso profilo, un diagonale con sistema T2 tipo il baader, ma anche una torretta che adotti lo stesso standard e questo taglia fuori tutte quelle economiche (che usano lo standard AstroT2 ci sono ovviamente le baader, la baader/zeiss, le denk e qualcun'altra).
Come qualcuno ha fatto si può anche tagliare il tubo, ma occhio che se si usano strumenti con rapporto focale troppo corto (che si traduce in un cono ottico molto "aperto", si rischia di vignettare).

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[Solovisualista]

grazie per le risposte, grazie a tutti si intende,
allora provo a buttare giù una piccola guida user friendly (è la prima volta che lo faccio), sperando di fare cosa utile ed avere il vostro supporto per migliorarla e correggerla nel caso dicessi fesserie

[Solovisualista]

Ciao,
ci provo,
cercando di dare delle prime linee guida a chi non è già esperto di torrette e vuole capire a cosa và incontro per l'uso di questo accessorio:
Comincio con 3 punti, che mano mano cercherò di spiegare meglio riprendendoli a tappe.

1) La prima cosa da tenere in considerazione sono i soldi
2) Il tipo di strumento che si possiede e su cui si vuole usare la torretta binoculare
3) Tipo di osservazione che si vuole fare

1)Partirei dicendo che se si possono spendere più di 1000€ si prendono torrette di qualità alta, con prismi grandi adatte anche al deep sky, ed accessoriate per avere meno problemi di adattamento ai vari tipi di telescopio.

Stando sui 400€ cè la Ts horizon, Omegon Pro Triton e simili rimarcate da altri produttori che sono di buona qualità e hanno il pregio di andare a fuoco con tutti i telescopi senza correttori (recensione quì https://www.binomania.it/torretta-bi...e-test-diurno/ )

Se si può spendere poco, sui 200€, si và sulle economiche marchiate celestron,omegon,william optics, Ts, auriga etc.. ma occhio e croce tutte simili. Altrimenti nell'usato, ma si trovano le stesse a circa metà prezzo.

In caso vogliate spendere ancora di meno, meglio lasciare stare o farsi prestare l'accessorio da quache amico.

2) Passiamo al punto 2, Il tipo di strumento con cui si vorrà usare la torretta.
questo condizionerà alcuni fattori, sia di compatibilià (adattatori,correttori,riduzioni etc..) che di resa visiva, quindi bisogna valutare se il proprio telescopio è adatto o almeno soddisfa il minimo sindacale, e quanti problemi bisogna superare per andare a fuoco.
Questo per evitare che dopo la'acquisto arrivi la frustrazione di non riuscire ad osservare e di aver buttato i soldi.

3) Il tipo di osservazione che si vorrebbe fare è importante perchè le torrette danno il loro meglio su luna e pianeti (che sono molto luminosi), sul deep praticamente solo su ammasssi globulari e oggetti molto luminosi tipo m42 in Orione per capirci.
Altrimenti bisogna puntare su torrette alta fascia e telescopi con diametri grandi, ma con maggiore esborso di denaro.

Riprendo il fattore telescopio:
per quanto riguarda lenti e specchi, più grandi sono meglio è, il fattore luce è importante a causa di quello che fà perdere la torretta.
Per la compatibilità le situazioni più comuni sono queste:
- Tele con traslazione dello specchio tipo Mak, Sc etc.. non cè problema di messa a fuoco.
- Rifrattori, salvo qualche caso con focale lunga, non vanno a fuoco se non con l'ausilio di correttori.
- Newton e dobson non collassabili non vanno a fuoco se non con l'ausilio di correttori.
- Dobson collassabili,truss o traliccio hanno la possibilità di non essre aperti completamente o avere tralicci fatti accorciare appositamente per andare a fuoco.

Quindi uno de maggiori problemi di compatibilità con newton e rifrattori è la messa a fuoco.
La torretta ha un suo spessore ottico che varia di modello in modello (mediammente tra i 10 ed i 13cm) che và compensato,
praticamente questa lunghezza che aggiungiamo al focheggiatore và ridotta " rientrando" verso l'interno dello stesso.
Questo si può fare con l'ausilio dei correttori di tiraggio e glass path corrector spesso in dotazione alle torrette, oppure comprandoli in base alle proprie esigenze dato che esistono di vari fattori moltiplicativi (1,25x 1,3x 1,6x 1,8x 2x 2,7x etc..).
I correttori, come le barlow (che si possono usare allo stesso scopo avvitandole sulla torretta) aumentano gli ingrandimenti, anche di molto. Non tutti gradiscono questo fattore, soprattutto se si vogliono usare i bassi ingrandimenti, quindi per diminuire il fattore moltiplicativo ed in alcuni casi eliminarlo bisogna comprare degli accessori a basso profilo tipo il baader push fix o uno speciale raccordo senza battuta della Coma del sig. Lolli, focheggiatori ribassati, riduzioni, anelli, adattatori e via discorrendo, il tutto per accorciare il cammino ottico il più possibile.
Qualcuno con passato da "norcino" può decidere di affettare il proprio rifrattore per ovviare i problemi sopra esposti, ma attenzione, per prima cosa è irreversibile e poi si possono introdurre altre problematiche tipo aberrazioni ottiche (vignettatura etc..) e cattivo funzionamento in mono oculare, quindi bisogna ragionarci un pò sù prima!
Per quanto riguarda le diagonali, meglio sempre quelle con cammino più corto,
tipo la baader t2 32 (che però non è universale per tutte le torrette), comunque la classica 1,25" a speccho và bene, anche a prisma solo che potrebbe introdurre qualche aberrazione se non di buona qualità.

Per ultimi, ma non meno importanti, gli oculari:
Servono rigorosamente in coppia, della stessa focale, marca e modello!
Come al solito per la qualità dipende dal vostro portafogli.
Per cominciare dovrebbero andare bene tre coppie, una coppia tra i 6/8mm una tra 15/20mm ed una tra 25/32mm tutti da 1,38mm
La scelta dipende un pò dalla focale del vostro strumento ed un pò se potete accoppiare qualche oculare che già possedete per risparmiare.
Mediamente vanno bene già dei plossl da 50° afov e comunque fino ai 70° si può arrivare tranquillamente.
Non sconsigliati, ma forse si possono evitare gli oculari con campo troppo largo tipo dagli 82° in sù perchè introducono troppe lenti e poi in torretta si ruotano poco gli occhi per cercare il bordo campo.
Molti si trovano benissimo con gli orthoscopici per l'hires ed in generale per osservare.

Sperando di essere stato di aiuto auguro buone....... binoosservazioni a tutti!

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[Lorenzogibson]

Complimenti, ottimo lavoro.
Aggiungo una considerazione personale: credo che voler andare a fuoco senza correttori, sia una prerogativa degli amanti del rich field, appassionati di osservazione con il binocolo, che vogliono solo pochi ingrandimenti in più.
Io con il mio rifrattore osservo con oculari da 20mm 68° (circa il massimo utilizzabile in torretta economica senza vignettare) e ottengo 45x. Quando voglio usare un oculare da solo o la torretta +Barlow, devo per forza inserire una prolunga, il che è un po' scomodo. Quindi capisco chi accorcia i rifrattori, ma come già detto anche da altri, se l'interesse è rivolto soprattutto all'alta risoluzione, qualsiasi telescopio va già bene senza modifiche, dato che la torretta viene usata con Barlow. Questo inoltre permette di usare oculari economici e con una focale comoda ( sopra i 10mm).
Ultima cosa, la modifica per accorciare un rifrattore è reversibile, pur con una certa difficoltà: è sufficiente fare realizzare da un tornitore un cilindro in alluminio , con viti e scanalature "su misura" , ma in certi casi il lavoro può costare più del telescopio...

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[Huniseth]

Potrebbero fare i tubi con la parte finale svitabile, così si va dal salumiere e gli chiedi "mi dia una fettina da 80mm .... però di quella buona, Takahasci o Astro-Physics, non quella robaccia di Skywatcher o Omegon"....
Oculari non consiglierei gli ortoscopici.

[Solovisualista]

Buon giorno e grazie per la lettura, le faccio una domanda sperando di spiegarmi bene: immaginandosi un utente privo di esperienza con le torrette, la guida le sarebbe servita a qualcosa per avere una base minima e capire se fà per Lei questo accessorio?
un saluto!

[Angeloma]

Opinione personale: la guida può servire se si vuole a tutti i costi una torretta, senza se e senza ma; poi, come va, va...

Parere utopistico: bisognerebbe provare sul campo più di una torretta con lo strumento che si userà. Con tanto di oculari.