In che posizione dell'universo ci troviamo?

[edo44]

In che posizione dell'universo ci troviamo?

Mi pareva fosse uno dei più grandi enigmi dell'astrofisica moderna la ricerca del motivo per cui la radiazione di fondo ci arrivasse costante in egual misura da tutte le direzioni. È correlato in qualche modo alla nostra posizione nell'universo conosciuto?

Altra speculazione... nell'ipotesi fossimo al bordo dell'universo vedremo meno galassie nella parte più lontana dal centro universale; quindi un universo più lontano e antico nell'estremo opposto.

[tony70xx]

Non esiste il centro dell'universo, è come cercare il centro della superficie della terra! In qualsiasi punto ci si trovi sembra di essere sempre al centro.

[edo44]

ah, che forma geometrica gli si può circa associare quindi?

[davide1334]

ah, che forma geometrica gli si può circa associare quindi?

una sfera direi... noi ci troviamo al centro di una sfera che è l'universo osservabile

[alexander]

ah, che forma geometrica gli si può circa associare quindi?

Non vorrei sbagliare però secondo me è difficile determinare la forma dell'universo perchè non lo vediamo nella sua interezza (vediamo solo quello osservabile che è ben poco cosa) e poi comunque la nostra mente ragiona a 3 dimensioni mentre quelle reali dell'universo vanno dalle 4 alle 11...
Al massimo, a mio avviso, si può cercare il tipo di geometria che meglio descrive le relazioni all'interno del nostro universo osservabile.
Messa su questo piano la geometria più adatta sembrerebbe essere quella euclidea (applicabile sulle superfici piatte).

Non so se invece un attento studio della radiazione cosmica di fondo può aiutare di più, per quello bisogna chiedere a red....

[manuela]

esistono diverse teorie proposte per la possibile forma dell'universo, al momento non è possibile determinarla. talvolta però, a seconda di cosa stiamo cercando, può essere utile considerarlo una sfera, ma di certo noi non ne siamo al centro. Altre volte è più utile utilizzare la geometria euclidea (piana). Ad ogni modo, se ti può interessare ci sono diversi libri di Zappalà scritti in modo molto chiaro e accessibile pur rimanendo completi ed esaustivi e sia la radiazione cosmica di fondo che le possibili forme dell'universo (con le diverse conseguenze...) sono trattate molto chiaramente. Uno di questi è"l'infinito teatro del cosmo" di Vincenzo Zappalà e Francesca Diodati,che io ho trovato utilissimo e piacevole ; sulla home c'è lo spazio dedicato ai libri di astronomia.com con tutte le indicazioni. Red ha le risposte per tutto però essendo argomenti molto corposi , se vuoi una trattazione completa forse ti serve il libro

[Beppe]

Mi intrometto, forse siamo travisati dalle rappresentazioni che vengono fatte del Big Bang, un puntino che aumenta di volume visto dall'esterno. In effetti noi siamo dentro al puntino, e NESSUNO potrebbe aver fatto una ripresa del genere, Qualsiasi punto è all'interno dell'Universo, qualsiasi punto è uguale all'altro, non c'è una galassia ai confini... Da quanto sappiamo da qualsiasi regione dell'universo, visibile o invisibile, si può puntare un radiotelescopio e vedere fino a 13,5 miliardi di anni luce circa, cioè quando il nostro universo è diventato trasparente e naturalmente vedere la stessa radiazione di fondo.

E' l'universo stesso che si è "allargato" in se stesso, non in un vuoto...

E come se l'universo fosse una bolla di sapone mentre si gonfia e noi fossimo sulla superficie a due dimensioni, vedremo le molecole che si allontanano da noi con una velocità proporzionale alla distanza. Poi però, e questo è la prova più difficile, dovremmo dimenticarci della terza dimensione.

Con uno sforzo possiamo immaginare il nostro universo tridimensionale espandersi analogamente in una quarta dimensione poi eliminarla...

Le dimensioni in più richiamate da diverse teorie sono molto più "esotiche" dello spazio tridimensionale e riguardano le particelle elementari....

[edo44]

naa, mi basta una spiegazione a "grandi linee", tanto per farmi un'idea.

Comunque ragionare in 4 dimensioni non è affatto difficoltoso se si pensa ad un reticolo spugnoso più o meno contratto... però questa spungna la possiamo ricondurre ad una sfera dati gli elementi oggi a nostra disosizione? E se sì noi in che punto di questa spugna siamo?

[Beppe]

Il problema è proprio lì. Non dobbiamo immaginare il nostro universo come una sfera, una sfera è tale perché possiamo calcolare i parametri della sua superficie. Per l'universo NO! Esso è solo un volume, non ha superfici...

E la distribuzione è sufficientemente omogenea da non avere punti salienti.

E' difficile da rappresentare mentalmente.

Immagina la superficie della Terra, il meridiano 0 è stato imposto passare per l'osservatorio di Greenwich, ma si poteva far passare per il Colosseo o per Il Partenone o qualsiasi altro punto. Cioè la superficie della Terra non ha punti salienti, non ha un inizio o una fine.

Comunque bravo, hai iniziato una discussione interessante! Vediamo come va a finire..

[edo44]

Il problema è proprio lì. Non dobbiamo immaginare il nostro universo come una sfera, una sfera è tale perché possiamo calcolare i parametri della sua superficie. Per l'universo NO! Esso è solo un volume, non ha superfici...

E la distribuzione è sufficientemente omogenea da non avere punti salienti.

E' difficile da rappresentare mentalmente.

Immagina la superficie della Terra, il meridiano 0 è stato imposto passare per l'osservatorio di Greenwich, ma si poteva far passare per il Colosseo o per Il Partenone o qualsiasi altro punto. Cioè la superficie della Terra non ha punti salienti, non ha un inizio o una fine.

Comunque bravo, hai iniziato una discussione interessante! Vediamo come va a finire..

Il bordo dell'universo era un esempio estremo... ha senso però immaginare una posizione più vicina/più lontana rispetto alla fascia di radiazione di fondo?

Ci saranno pure galassie più antiche di altre...