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Discussione: Orbita e velocitÓ ISS

  1. #1
    Meteora L'avatar di astrotrouble
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    Orbita e velocitÓ ISS

    Buonasera, sono nuovo qui, ho il pallino dell'astronautica, ma ho sempre avuto un dubbio sull'orbita della ISS:
    Dicono che sia in caduta libera perenne, ma la sua velocitÓ orbitale Ŕ pi¨ o meno costante (circa 27 mila km\h), per˛ essendo soggetta all'accelerazione di gravitÓ essendo appunto in caduta libera continua, perchŔ allora la sua velocitÓ non aumenta sempre?

    Grazie a tutti.
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  2. #2
    Staff • Moderatore Globale L'avatar di Red Hanuman
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    Re: Orbita e velocitÓ ISS

    Per tutti gli oggetti in orbita, la gravitÓ agisce in modo tangenziale alla velocitÓ del corpo. Questo vuol dire che l'effetto della gravitÓ Ŕ quello di piegare il moto dell'oggetto (che altrimenti si sposterebbe in moto rettilineo uniforme) in modo tale da farlo curvare e restare in orbita.
    In questo modo l'oggetto rimane in caduta libera perenne senza apparentemente risentire della gravitÓ.

    In termini di fisica classica, l'accelerazione di gravitÓ (centripeta) Ŕ contrastata e annullata dalla forza centrifuga (che Ŕ una forza d'inerzia fittizia), e dunque la ISS non subisce alcuna accelerazione, perchŔ le due forze si contrastano esattamente.
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  3. #3
    SuperGigante L'avatar di Mulder
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    Re: Orbita e velocitÓ ISS

    perchŔ allora la sua velocitÓ non aumenta sempre?
    Anzi, ogni tanto gli devono dare un'accelerata a causa del pur minimo attrito dell'atmosfera.
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  4. #4
    Meteora L'avatar di astrotrouble
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    Re: Orbita e velocitÓ ISS

    Ringrazio della risposta, era come immaginavo,

    la fisica classica regge ancora, facendo due calcoli sulla forza centrifuga, il valore che si ottiene Ŕ pressochÚ identico alla forza di gravitÓ, quindi dovrebbe bilanciarla senza problemi e direi che possiamo considerarla ancora valida. Sempre che qualcuno non abbia trovato delle discordanze nei risultati.

    Sul discorso "relativistico" (presumo), in quel caso necessita pensare quadrimensionalmente, se la gravitÓ "agisce in modo tangenziale alla velocitÓ del corpo", non si parlerebbe pi¨ di "caduta libera" ma Ŕ una sorta di stabilizzazione del moto sulla geodetica dello spazio-tempo, il che Ŕ molto differente della definizione classica della caduta libera.
    Ultima modifica di astrotrouble; 17-05-2021 alle 19:41
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  5. #5
    Meteora L'avatar di astrotrouble
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    Re: Orbita e velocitÓ ISS

    sul discorso di chiamare la forza centrifuga una forza "fittizia", mi pare improprio, giÓ il termine "d'inerzia" o "inerziale" Ŕ molto pi¨ adeguato e spiega bene il perchŔ Ŕ una forza reale tanto quanto la forza centripeta.
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  6. #6
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    Re: Orbita e velocitÓ ISS

    La forza centrifuga Ŕ una forza apparente, e a tutti gli effetti fittizia.

    Da wiki:
    In meccanica classica, un'interazione apparente, detta anche interazione fittizia o inerziale, Ŕ una forza, o un momento, che, anche se non vi viene applicata direttamente, agisce su un corpo al pari delle forze e dei momenti reali, o effettivi. Una definizione pi¨ rigorosa pu˛ essere la seguente:

    źDato un osservatore solidale con un sistema di riferimento non inerziale, cioŔ che non si trova in stato di quiete o di moto rettilineo uniforme rispetto ad un altro sistema di riferimento inerziale, un'interazione apparente Ŕ una forza, o un momento, che l'osservatore vede come agente al pari delle interazioni reali, anche se non deriva da alcuna interazione fisica diretta, ma ha origine nell'accelerazione del sistema di riferimento medesimo.╗
    Nessuna improprietÓ, Ŕ esattamente la sua definizione...
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  7. #7
    Meteora L'avatar di astrotrouble
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    Re: Orbita e velocitÓ ISS

    Se per "fittizia" si intende nella sua accezione "tecnica", allora sý, ma letteralmente parlando assolutamente no, cioŔ esiste ed Ŕ reale, come la definizione dice, Ŕ una forza a tutti gli effetti al pari di una forza reale. La sua definizione di forza inerziale dice tutto, ed Ŕ apparente o fittizia nel senso che non Ŕ applicata ad un corpo come una forza esterna attraverso una interazione fisica diretta, ma attraverso la sua condizione di sistema non inerziale.
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  8. #8
    Gigante L'avatar di Albertus
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    Re: Orbita e velocitÓ ISS

    assolutamente no, sono concetti fisici completamente diversi
    non solo una forza fittizia non Ŕ applicata ad un corpo come una forza reale ma le cosiddette "forze fittizie" sono in realtÓ dei campi di accelerazione
    Un forza reale se applicata un corpo fisico produce una accelerazione proporzionale alla sua massa viceversa corpi di massa diversa immersi nello stesso campo di "forze fittizie" subiscono la stessa accelerazione
    Guarda caso Ŕ la stessa situazione del campo gravitazionale...ed ad Einstein si accese la lampadina
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  9. #9
    Meteora L'avatar di astrotrouble
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    Re: Orbita e velocitÓ ISS

    mi scusi perchŔ travisa le mie parole? dove legge che io abbia scritto che la "forza fittizia" Ŕ applicata come le "forze reali"? qui Ŕ in discussione la fisica non l'italiano.
    Poi qui parlo di "forze esterne" e "forze inerziali" (che Ŕ l'unica distinzione letterale da fare), e sono entrambe forze REALI, che producono identiche accelerazioni, come manifestazione effettiva di una forza.
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  10. #10
    Meteora L'avatar di astrotrouble
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    Re: Orbita e velocitÓ ISS

    Citazione Originariamente Scritto da Albertus Visualizza Messaggio
    assolutamente no, sono concetti fisici completamente diversi
    non solo una forza fittizia non Ŕ applicata ad un corpo come una forza reale ma le cosiddette "forze fittizie" sono in realtÓ dei campi di accelerazione
    Un forza reale se applicata un corpo fisico produce una accelerazione proporzionale alla sua massa viceversa corpi di massa diversa immersi nello stesso campo di "forze fittizie" subiscono la stessa accelerazione
    Guarda caso Ŕ la stessa situazione del campo gravitazionale...ed ad Einstein si accese la lampadina
    in realtÓ non si tratta di "campi di accelerazione", ma tutto dipende dal sistema non inerziale di riferimento, che Ŕ comune a tutti corpi che ne fanno parte, per questo subiscono tutti la medesima accelerazione, mentre la forza risultante Ŕ diversa per ogni singolo corpo, in quanto Ŕ proporzionale alla propria massa, come succede con qualunque forza "reale".

    Quindi anche se le similitudini con la gravitÓ siano molte, ma concettualmente Ŕ molto differente.
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