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  1. #11
    Buco Nero L'avatar di Huniseth
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    Re: Costruzione montatura a parallelogramma.

    Collo a parte.. il lavoro è sicuramente professionale, semmai conferma che per astronomia ci vuole il binocolo minimo a 45°.
    Interminati spazi io nel pensier mi fingo, ove per poco il cor non si spaura.
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  2. #12
    SuperNova L'avatar di Angelo_C
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    Re: Costruzione montatura a parallelogramma.

    Piccola modifica consigliata da un amico su altro forum, ho recuperato una piastrina in alluminio che ho innestato usando le due M4 laterali, ho anche aggiunto un rondellone (ø 48 mm) a cui si appoggiano i dadi (muniti di feltrini) avvitati alla testa delle M4, tra il prigioniero a metà corsa e le teste di appoggio, ora il tutto flette ancor meno di prima.

    Parallelogram mount 12.jpg Parallelogram mount 13.jpg

  3. #13
    Buco Nero L'avatar di Huniseth
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    Re: Costruzione montatura a parallelogramma.

    Mi sembra un miglioramento, ma per abbondare io consiglierei di usare questo al posto del trafilato....

    binar.jpg
    Interminati spazi io nel pensier mi fingo, ove per poco il cor non si spaura.
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  4. #14
    SuperNova L'avatar di Angelo_C
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    Re: Costruzione montatura a parallelogramma.

    Mentre cercavo sul web della "ferramenta" per un lavoro nel box auto, ho scoperto i "cuscinetti assiali", non che non ne conoscessi l'esistenza, ma vederne le immagini, mi ha fatto balenare l'idea di usarli per fare un fulcro di rotazione in azimut per il pantografo, cosi da poter "liberare" la Giro3 per altri usi; mi son fatto il progettino per poterlo usare su due diversi treppiedi (userò quello in acciaio della lidlmount per l'uso "leggero" e quello da teodolite per il resto).

    Pantografo 01.jpg Pantografo 02.jpg

    Cuscinetto assiale da ø 60 mm (foro ø 30 mm) + rondellone ø 58 mm + "cuscinetto" di plastica ø 58 mm + cuscinetto assiale ø 25 mm (con foro M10).
    Il cuscinetto grosso l'ho posizionato nell'incavo della testa del treppiede lidl (incavo profondo 2 mm e ø 60 mm), nel treppiede da teodolite l'incavo è ø 62 mm e profondo 16 mm (quindi il tutto è ancora più solido).

    Pantografo 03.jpg Pantografo 04.jpg Pantografo 05.JPG

    La base del parallelogramma ha una M10 fatta per collegarla alla Giro3, ho quindi preso un manicotto M10 per far diventare l'innesto da maschio a femmina.

    Pantografo 06.JPG Pantografo 07.JPG


    Fine prima parte.

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  5. #15
    SuperNova L'avatar di Angelo_C
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    Re: Costruzione montatura a parallelogramma.

    Seconda parte.


    Dopo ho preparato la M10 inferiore (quella con cui bloccherò il parallelogramma sul treppiede) che ho recuperato nel cassetto della ferramenta (niente pomelli ) con dado come finecorsa, molla bella tosta (per tensionare senza stringere a morte) e il cuscinetto assiale piccolo e bloccato tutto con due o-ring.

    Pantografo 08.JPG Pantografo 09.JPG

    In questo modo i due cuscinetti "isolano" la flangia del treppiede, permettendo la rotazione libera della parte superiore.

    Pantografo 10.JPG

    L'ultima immagine fa un po pena, ma praticamente il blocco fotografato fa le veci della Giro3 per la rotazione in azimut, il tutto è veramente fluido e finalmente (essendo tutto metallo) solido, senza particolari flessioni.
    I cuscinetti assiali da 25 mm erano in pacco da 5, ne ho usati altri due per rendere la rotazione del morsetto vixen più fluido, mettendone uno in testa e una in coda al blocco, il movimento è diventato così fluido, che ora il binocolo deve essere molto ben bilanciato, altrimenti "cade" da uno dei due lati.

    Pantografo 11.jpg

    Il cuscinetto assiale "piccolo" è dato per 80 kg di carico, quello "grosso" addirittura per 800 kg, hanno reso il tutto veramente solido, col treppiedino lidl ci metto il nikon 16x50 (e 2,5 kg di contrappesi) e si muove con un dito, mentre col Vx 30x80 il movimento pur rimanendo fluido, vibra per l'eccessivo peso sul treppiedino (2,5 kg di binocolo + 5,5 kg di contappesi).
    Infatti in questa configurazione uso il treppiede da teodolite e in questo caso, il tutto si manovra con un dito; ho provato a metterci anche il WO 22x70 con ben 8,5 kg di contrappesi, ma qui l'anello debole non era ne il treppiede ne il nuovo sistema di rotazione in azimut, ma proprio la struttura del parallelogramma, che essendo dei semplici profilati quadri in alluminio (spessore 1 mm) non regge ai quasi 15 kg del suo stesso peso + bino + pesi.

    Per il 22x70 o Giro3 o testa video.

    Non ho fatto foto a "figura intera" perché il pantografo è quello delle immagini dei post precedenti, mentre il treppiedone da teodolite è "deleterio" per il pavimento, quindi ho evitato di apparecchiarlo per le foto e ho solo verificato che le misure della flangia con i cuscinetti fossero compatibili.

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    Ultima modifica di Angelo_C; 04-06-2022 alle 22:37

  6. #16
    Gigante L'avatar di Armando31
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    Re: Costruzione montatura a parallelogramma.

    Sei un Genio @Angelo_C
    Ultima modifica di etruscastro; 05-06-2022 alle 08:39 Motivo: modifica tag

  7. #17
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    Re: Costruzione montatura a parallelogramma.

    Citazione Originariamente Scritto da Huniseth Visualizza Messaggio
    Mi sembra un miglioramento, ma per abbondare io consiglierei di usare questo al posto del trafilato....

    binar.jpg
    Se ne vuoi un paio, non ancora filettati ne ho in azienda...

  8. #18
    SuperNova L'avatar di Angelo_C
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    Re: Costruzione montatura a parallelogramma.

    Tre settimane di tempo fetentissimo hanno provocato una recrudescenza di "autocostruttite", alimentata anche da nuove soluzioni che si vedono sul web (3D apposito).

    Così mi è venuto in mente di studiare una soluzione per eliminare (o quantomeno ridurre di molto) i contrappesi necessari al bilanciamento di una montatura a parallelogramma.
    Ho fatto due calcoli "statici", arrivando ad una soluzione con tiranti elastici e pistoni a gas (quelli per i portelloni posteriori delle auto), questa la teroria; ora devo metterla in pratica e vedere se la fluidità dei movimenti sui nodi di rotazione è buona.
    Per questo ho preso 4 pistoni a gas, quelli da montare sulle ante dei mobili (11,90 € su amazon), due "lunghi" con spinta da 10 kg e due "corti" con spinta da 6 kg, gli elastici (quelli per i pacchi) li avevo in auto e varia ferramenta nel casseto, la struttura l'ho recuperata smontando la parallelogramma del presente 3D.

    Prima di tutto va detto che una simile montatura, facendo a meno dei contrappesi, lavora sbilanciata, quindi deve stare su un treppiede con base molto larga (o con le gambe completamente estratte) in modo che il centro di gravità non vada oltre la base di proiezione del treppiede, altrimenti si ribalta.
    Sto utilizzando questo 3D perché di fatto ho smontato e riutilizzato i pezzi della "P-gram" descritta nei precedenti post e modificandoli opportunamente; infatti la base di collegamento (tramite cuscinetti assiali) è rimasta identica, ho solo rinforzato con due piastre i longheroni verticali, facendoli diventare uno scatolato in alluminio.

    P-gram 01.jpg

    Questo mi ha permesso di mantenere la rotazione in azimut abbastanza fluida nonostante lo sbilanciamento (il cuscinetto regge 800 kg di pressione).
    Poi ho provveduto a montare i due longheroni principali e i due pistoni di spinta da 100 kN l'uno, il rapporto di leva è di circa 7:1, quindi la loro portata totale si aggira sui 20 kg, tolto il peso proprio della struttura, all'estremo opposto il carico utile è circa di 2,5 kg.

    P-gram 02.jpg P-gram 03.jpg P-gram 04.jpg P-gram 05.jpg

    In "testa" ho collegato un "braccino" agli altri due pistoni a gas, questi non spingono ma frenano, quindi in compressione non offrono resistenza, ma solo in trazione (serve per mantenere la fluidità sotto carico); su questo c'è il cavallotto per il collegamento della forcella, simile al sistema che si vede nel filmato della montatura della Bresser (vedi link al 3D all'inizio del post).

    P-gram 06.jpg

    Tutti i braccini si collegano a pressione tramite un giunto sferico, sono quindi smontabili e (nel caso) sostituibili con altri di portata diversa (in base al peso caricato sulla montatura).

    Fine prima parte.

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  9. #19
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    Re: Costruzione montatura a parallelogramma.

    La forcella (e contro-forcella) è stata fatta con lo stesso metodo con cui feci la montatura a "U" rovescia, aste di alluminio da 4 mm di spessore (semplici contrappesi per tende) piegate e forate opportunamente, il fulcro di rotazione è stato fatto con un semplice "bottone" in teflon.

    P-gram 07.jpg

    I pistoni a gas li ho calcolati per i 2,5 kg del 30x80, ma li ho calcolati male, ho sbagliato di circa 1,5 kg sui pistoni (che equivalgono a circa 200 g abbondanti lato binocolo), infatti il binocolone lentamente se ne scende se lasciato, così ho cercato nel sacchetto degli elastici uno adatto e l'ho applicato in "coda" alla montatura per fare da tirante, ora il tutto è ben bilanciato e i movimenti discretamente fluidi.

    P-gram 08.jpg P-gram 09.jpg

    Con la precedente parallelogramma per bilanciare il 30x80 dovevo applicare 5,5 kg di contrappesi (che ovviamente ti devi portare appresso insieme alla montatura), ora ho 2,3 kg di montatura ma senza contrappesi (ma col problema di bilanciamento detto all'inizio).
    Inoltre prendendo dei pistoni a gas dello stesso tipo ma con portata di 50/60 kN (come detto, facilmente sostituibili) potrei montarci su il 16x50.

    P-gram 10.jpg

    Però sono solo a metà dell'opera, perché vorrei poterlo montare anche (anzi, soprattutto) sul manfrotto 055 (che ha gambe che si possono posizionare a qualsiasi angolazione (o quasi), ma il sistema di collegamento (e rotazione in azimut) attuale è solo per treppiede con foro passante (come i treppiedi da teodolite) e con attaco M10 classico, in luogo del 3/8" dei treppiedi fotografici.
    Una mezza idea la ho già, se riesco a tirane fuori qualcosa, sarà il tema della terza parte.

    Fine seconda parte.

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  10. #20
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    Re: Costruzione montatura a parallelogramma.

    Non ricordavo che avevi fatto quel parallelogramma - era un bel lavoro con buoni materiali -
    Ora, il problema non è tanto ammortizzare il movimento del braccio lungo, cosa che hai fatto con i pistoncini, perchè la leva resta senza contrappeso, in teoria potresti anche saldare la staffa ma non cambierebbe niente, e quindi è probabile, a occhio, che per muoverla viene dietro anche il treppiede, se non è ben pesante e stabile. Resterebbe ancora da capire come funziona il movimento del binocolo, se si sbilancia e bisogna stringere le viti di brutto.
    Comunque, buone idee da sviluppare.
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