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Discussione: prima ripresa di Giove

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  1. #1
    Meteora L'avatar di Fedro
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    prima ripresa di Giove

    Buongiorno,
    riprendo la discussione per chiedervi consigli.
    Ho comprato un skywatcher Newton 150/750 pds su montatura EQ5.
    Vorrei alcuni consigli per la fotografia.
    Premetto che sono un neofita e non ho mai fatto fotografia astronomica.
    Ho una nikon reflex digitale con gli adattatori per la connessione al telescopio.
    Ieri sera, con cielo velato ho provato a fare qualche fotografia a Giove, giusto per provare.
    Ho usato una LENTE DI BARLOW OMEGON 2X PREMIUM 1,25 tra l'adattatore e la macchina.
    Mi domandavo a quanto dovessi impostare il tempo di scatto e eventualmente se ci sia bisogno anche di modificare l'apertura del diaframma.
    Le foto che ho fatto risultano tutte mosse nonostante, osservando Giove con lo stesso barlow e un OCULARE OBERON 10 MM 1.25" - OMEGON la visione sia abbastanza nitida e pulita.
    Non so se il mosso che vedo sia dovuto allo scatto, alla velatura del cielo, ai parametri della macchina o a cos'altro.
    Mi potete dare qualche consiglio per iniziare a fotografare Giove e magari Saturno per poi provare qualcosa in DS (sempre che sia possibile senza motore).
    GrazieDSC_0259.jpgDSC_0255.jpg.

  2. #2
    SuperGigante L'avatar di Alby68a
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    Re: Newton 150/750 e astrofotografia

    Non sono un esperto, per cui aspetta qualche altro consiglio, ma per fare imaging planetario occorre fare dei filmati e non delle foto.

    I filmati hanno appunto lo scopo di eliminare il mosso impilando una serie di frame, quelli meno degradati dal seeing.
    In effetti quando guardi Giove è come se osservassi un sassolino sotto la superficie del mare. Immagina di fare una foto che lo riprenda perfettamente se c'è un poco di ondina, impossibile.

    Inoltre con la tua reflex avrai bisogno di una focale molto più lunga per avere una campionatura corretta.

    Per fare invece deep sky hai bisogno che la tua eq5 sia goto, in questo caso puoi fare foto vere e proprie il cui tempo di esposizione dipende da molti fattori.

    Le foto sono state fatte con la reflex senza obiettivi o oculari tra lei la barlow, giusto?
    "Non so nulla con certezza, ma la vista delle stelle mi fa sognare"
    Classic 8" Cassegrain, NW 150/750, EQ5 synscan, SV305pro, Asi 585, Q-Barlow Baader

  3. #3
    Meteora L'avatar di Matthew
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    Re: Newton 150/750 e astrofotografia

    Ciao @Fedro !
    Provo a risponderti anticipandoti che anch'io sono ancora un neofita nonostante siano passati un po' di anni dall'acquisto del mio telescopio, quindi prendi i miei suggerimenti un po' con le pinze

    Parto dal presupposto che adattatore, Barlow e macchina siano stati collegati correttamente al telescopio (anche perché qualcosa dalle foto si vede) e che la montatura non sia motorizzata, ovvero qualsiasi oggetto da te puntato non rimane fermo ma continua a muoversi sul campo visivo; questo implica che nel caso si volesse fotografare un qualunque oggetto il tempo di posa debba essere sufficientemente piccolo da non mostrare questo movimento, quindi indicativamente ti direi 1/250 secondi circa e poi in base a come esce la foto ti regoli e vedi se aumentare il tempo di posa (se la foto risulta troppo scura) o diminuirlo (se l'oggetto, in questo caso Giove, risulti troppo luminoso o nel caso lo si veda mosso).

    Un'altra cosa che si vede dalle foto è che non è a fuoco: ti consiglio, se la tua macchina lo permette, di metterla in live view in modo da vedere cosa sta inquadrando dal vivo. In questo modo risulta particolarmente facile regolare il focheggiatore in modo che nell'LCD della macchina si veda una figura il più possibile somigliante ad un punto, senza aloni esterni; trovata la posizione ideale di fuoco puoi prendere in considerazione di bloccare il focheggiatore con la sua vite, in modo che non si sposti più evitando così di fotografare un oggetto sfocato.

    Tutto questo ovviamente funziona fintanto che il seeing lo permette: se in atmosfera ci sono turbolenze non indifferenti è addirittura possibile veder scomparire le stelle allo zenit, rendendo abbastanza difficile se non impossibile fare astrofotografia.

    Diciamo che personalmente non mi sono mai spinto più di tanto sull'astrofotografia planetaria, quindi non so consigliarti ulteriormente (non che siano grandi consigli, anzi...), mentre per il deep space purtroppo è necessario che la montatura sia motorizzata: per questo tipo di fotografia le pose sono molto lunghe, in base all'oggetto che si osserva si va da pose di qualche decina di secondi a decine di minuti.

  4. #4
    Meteora L'avatar di Fedro
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    Re: Newton 150/750 e astrofotografia

    Citazione Originariamente Scritto da Alby68a Visualizza Messaggio
    Non sono un esperto, per cui aspetta qualche altro consiglio, ma per fare imaging planetario occorre fare dei filmati e non delle foto.

    Le foto sono state fatte con la reflex senza obiettivi o oculari tra lei la barlow, giusto?
    Si.
    Telescopio - barlow - adattatore - corpo macchina

    Citazione Originariamente Scritto da Matthew Visualizza Messaggio
    Ciao @Fedro !

    Un'altra cosa che si vede dalle foto è che non è a fuoco: ti consiglio, se la tua macchina lo permette, di metterla in live view in modo da vedere cosa sta inquadrando dal vivo.
    Purtroppo non posso metterla in live view ma riesco a vedere cosa inquadra dall'oculare della camera. Il problema è che non riesco a capire quando è a fuoco correttamente perché Giove risulta troppo piccolo. Con il Barlow e l'oculare invece ho un bel po' di ingrandimento in più e ci riesco.
    C'è un modo per mettere a fuoco un oggetto tanto piccolo?

    Grazie a tutti

  5. #5
    Buco Nero L'avatar di Huniseth
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    Re: Newton 150/750 e astrofotografia

    Se non sapessi che hai davvero inquadrato Giove e che hai un setup poco planetario direi che quello non è Giove - hai sovraesposto e nonostante questo non si vedono i medicei. Giusto per scrupolo, verifica che sia Giove. Altri problemi: anche fosse tutto a posto c'è del mosso esagerato, non ti verrebbe niente di decente lo stesso.
    Interminati spazi io nel pensier mi fingo, ove per poco il cor non si spaura.
    La Mia Strumentazione

  6. #6
    Meteora L'avatar di Fedro
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    Re: Newton 150/750 e astrofotografia

    È Giove è Giove. Con l'oculare si vede benissimo. Riprovo con autoscatto ma con la messa a fuoco vado davvero a tastoni

  7. #7
    SuperGigante L'avatar di Alby68a
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    Re: Newton 150/750 e astrofotografia

    Citazione Originariamente Scritto da Fedro Visualizza Messaggio
    Si.
    Telescopio - barlow - adattatore - corpo macchina
    In questo caso per filmare Giove, perché fotografando si ottiene ben poco, è necessario capire qual'è il campionamento giusto, semplificando quale ingrandimento è necessario raggiungere con una barlow per far si che la tua reflex riprenda in condizioni ottimali. Quindi primo passo è sapere la dimensioni del pixel del tuo sensore fotografico. Poi applici la formula 2*Dimensionepixel(in mm)*206265/0.77(potere risolutivo del tuo telescopio). Questa formula ti restituisce la focale minima da utilizzare per riprendere un qualsiasi oggetto planetario.
    Ad esempio se la tua reflex ha pixel da 11 micron la formule si traduce in 2*0.011*206265/0.77 = 5893mm.
    Quindi anche utilizzando una barlow 5x non raggiungi la focale ottimale 5x750=3750mm.
    Questo è il motivo per cui le reflex non sono utilizzare per l'imaging planetario, hanno pixel e sensori troppo grandi. Viceversa sono utilizzate per queste caratteristiche nelle foto deep.

    Se voi riprendere Giove il consiglio e iniziare con una camera planetaria tipo una ASI 120.

    In alternativa puoi provare ad utilizzare la reflex in proiezione oculare, ti rimando a questo 3D dove un utente mi ha fornito indicazioni utili:
    https://www.astronomia.com/forum/sho...l-suo-transito!

    Citazione Originariamente Scritto da Fedro Visualizza Messaggio
    Purtroppo non posso metterla in live view ma riesco a vedere cosa inquadra dall'oculare della camera. Il problema è che non riesco a capire quando è a fuoco correttamente perché Giove risulta troppo piccolo. Con il Barlow e l'oculare invece ho un bel po' di ingrandimento in più e ci riesco.
    C'è un modo per mettere a fuoco un oggetto tanto piccolo?

    Grazie a tutti
    Per mettere a fuoco è utile avere una maschera come quella di bahtinov. Ci sono divesi video su internet che spiegano come utilizzarla.
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  8. #8
    Meteora L'avatar di Fedro
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    Re: prima ripresa di Giove

    Grazie. Per ora provo con una maschera di bahtinov, mi sembra la soluzione più economica. In seguito credo che acquisterò una videocamera. Magari la metto sotto l'albero di Natale.
    Vi faccio sapere come va

  9. #9
    Meteora L'avatar di Angelo02
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    Re: Newton 150/750 e astrofotografia

    Ciao, quest'estate come primo telescopio ho preso un Seben 900-76 diciamo fu una scelta un po alla cieca siccome non conoscevo nulla della materia (tutt'ora non è che sia un esperto), dopo qualche settimana di osservazione incomincia ad avvicinarmi alla fotografia e presi una camera planetaria la Svbony 205 anch'essa alla cieca senza leggere le compatibilità con i vari telescopi ecc....., infatti all'arrivo di essa avevo problemi con il fuoco, praticamente il mio telescopio essendo un Newton è composto da due specchi un primario e un secondario, lo specchio secondario nonostante avessi accorciato il focheggiatore al massimo risultava ancora troppo distante dal sensore della camera perciò l'immagine non appariva a fuoco. Quindi guardando un po il telescopio vidi che sul tubo subito sopra lo specchio secondario c'erano delle viti che servivano proprio a muoverlo e tenendo il focheggiatore chiuso al massimo incomiciai a muovere queste viti. Così facendo ho risolto il problema, se tu ti vuoi avvicinare alla fotografia però senza spendere tanto in camere planetari per provare ti consiglio questa camera:

    https://www.amazon.it/Svbony-Telesco...36&sr=8-1&sres

    magari non hai il mio stesso problema e ti va bene , in caso contrario non hai buttato via quei 130/200 EURO

  10. #10
    Meteora L'avatar di Angelo02
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    Re: Newton 150/750 e astrofotografia

    scusa ho visto solamente ora i due link che hai messo, il primo è un adattatore semplice cioè adatta la tua nikon al classico foro per oculari da 1,25 pollici, l'altro ha la stessa funzione ma in più ha la prolunga per il focheggiatore che viene utilizzata in caso l'estrazione totale del focheggiatore non bastasse, se dici che questa prolunga in caso si può levare io proverei quella

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