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  1. #1
    Meteora L'avatar di Max_Guderian
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    Info su nuovo telescopio

    Ciao a tutti

    Dopo molti anni vorrei riprendere una vecchia passione, l'astronomia, che tanto mi appassionò da giovane. Chiedo cortesemente quqlche suggerimento da ci ha più esperienza, ben conscio che sto chiedendo se è meglio Juve, milan o inter (o altra squadra), nel senso che ci sono sempre le 'correnti' (SC contro RC, rifrattori contro CAT, chi odia o ama quella tal marca...) che hanno idee diverse e a volte contrastanti, ma rispettabilissime.

    I suggerimenti che vorrei riguardano:
    - Telescopio per astrofotografia deep sky/sky survey, con campo corretto. Già in passato per 80/90% facevo astrofoto, poco visuale. L'osservazione non sarà da postazione fissa ma itinerante, quindi buona apertura (per es. Celestron 9.25) ma non esagerata per via di pesi e ingombri. L'idea era di acquistare un RC (ma ho letto pareri discordi) o SC tipo Celestron HD. No rifrattori, per tanti motivi. In prospettiva, mi piacerebbe fare astrofotometria e spettroscopia, ma questo è un progetto a lungo periodo. Certo se si trova uno strumento che possa soddisfare anche queste future esigenze, meglio, ma non è un must.
    - Montatura: mi ha fatto una buona imprerssione la CGX di Celestron, ma quello che cerco è una buona montatura per astrofoto, molto automatizzabile (allineamneto automatizzato, autoguida, comandabile da wi fi, e così via) e collegabile al pc, come il telescopio. Tenderei ad investire di più sulla montatura, per poi passare a strumenti di vario livello nel corso del tempo.
    - Fotografia: al momento utiizzerei delle macchine formato FX e DX, con l'idea, più avanti di passare a CCD di buon livello e strumenti affini.Chiederei qualche dritta ache per CCD.
    - Accessori: prevederei autoguida, accessori Tipo Star Sense, ecc. Senza dimenticare gli obiettivi.

    Il budget a disposizione non è stellare ma buono.

    La mia idea, tanto per concretizzare, era una iniziare con una CGX (anche L eventualmente) o altro (es. AZ-EQ6 SYNSCAN) con un Celestron HD Edge, 9.25 o un RC chiuso (aperto non mi convince, anche se fa più figo), o anche un RASA o simile, che però non permette l'utilizzo della macchina fotografica. Il tutto automatizzato da Star Sense, GOTO, GPS, autoguida ecc. Segnalo che ho una buona conoscenza tecnica, informatica e di fotografia (quella normale), oltre che di astronomia (ai bei tempi si usavano le effemeridi per es, utilizzavo l'almanacco Coelum), per cui configurazioni complesse o non proprio da neofita non mi intimoriscono, almeno a priori.... La marca ha importanza relativa, anche se mi piace Meade (ho utilizzato un telescopio Meade 'prestato' per star party in Arizona, mi è piaciuto),

    In conclusione non vorrei assemblare il tutto subito, più che altro per scegliere con calma la strumentazione più adatta. Diciamo che OTA e montatura hanno la precedenza.

    Grazie in anticipo
    Max

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  2. #2
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    Re: Info su nuovo telescopio

    Citazione Originariamente Scritto da Max_Guderian Visualizza Messaggio
    Il budget a disposizione non è stellare ma buono.
    io un tetto lo metterei...

  3. #3
    Gigante L'avatar di Zoroastro
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    Re: Info su nuovo telescopio

    Ciao Max - io per astrofoto deep non andrei sugli SCT neppure in versione ACF/EdgeHD, perché hanno f molto spinte (=esposizioni molto lunghe e FOV minuscoli) e strehl piuttosto bassi=stelle più spetasciate. Certo hanno un loro settore specialistico nel deep, oggetti piccoli etc ma vedo raramente foto entusiasmanti.

    Le migliori foto che vedo, senza andare su astrografi RC "firmati", sono sempre realizzate con rifrattori piccoli, molto aperti corredati da spianatori. Le varie astrofotostar di YouTube hanno quasi tutte corredi di rifrattori di diametri differenti per coprire più FOV diverse. Non dico che non si possono fare ottime foto deep con Newton o SCT ma che a mio avviso è più facile con rifrattori veloci.

    Se hai budget poi puoi permetterti qualche gioiellino magari figurato a mano tipo gli StellarVue californiani o roba giapponese.

    Circa la montatura io ho una CGEM-DX che va benone ma il peso la rende "antipatica", e la CGX non è da meno: saresti in postazione fissa o mobile? Poi per astrofoto parecchi usano montature con stepper anziché servo - ma qui cedo il passo ai nostri bravi astrofotografi. E un budget dovresti indicarlo, puoi spendere tranquillamente da 2.000 a 20.000 euro come saprai.

  4. #4
    SuperGigante L'avatar di stevesp
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    Re: Info su nuovo telescopio

    La scelta della OTA e della camera è legata ai soggetti che si vogliono fotografare: FOV
    Gli apo sono molto più facili da gestire

  5. #5
    Meteora L'avatar di Max_Guderian
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    Re: Info su nuovo telescopio

    Grazie per le reply.
    Personalmente ho visto ottime foto fatte con CATs, che consentono una riduzione della focale con riduttori o molto veloci se in fuoco primario. Con ottime caratteristiche dell'immagine, anche, con le nuove tecniche non disponibili ai miei tempi. Inoltre una maggior apertura sarebbe vantaggiosa per future implementazioni oltre all'astrofotografia. A a me andrebbe meglio un FOV relativamente basso, almeno sulla carta. Non è mia intenzione diventare una astrostar con pesanti ritocchi delle foto a scopo cosmetico (un pò me ne intendo).

    Il budget iniziale sarebbe sui 8000/10000 euro, preferirei investire sulla montatura (per osservazione mobile) per poi puntare in strumenti più performanti e adatti alle esigenza nel corso del tempo, non escludendo l'acquisto di un rifrattore in futuro. Mi rendo conto che sono più gestibili, ma hanno dei costi che trovo spropositati e non adatti per quello che vorrei fare.

    Saluti
    Max

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  6. #6
    SuperGigante L'avatar di stevesp
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    Re: Info su nuovo telescopio

    Per l’ota ti consiglio di farti un giro su astrobin per vedere come vengono i soggetti che vorresti fotografare.

  7. #7
    Sole L'avatar di faggio79
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    Re: Info su nuovo telescopio

    Gli APO per lo scopo fotografico non sono solo più gestibili, ma anche performanti come o più di un qualsiasi SCT, inclusi i costosissimi EdgeHD.
    Fatti un giro su Astrobin e dai un'occhiata a cosa viene fuori usando un Gran Turismo o un RedCat (tubetti dai 1000 ai 2000 euro) con una ASI533MC Pro e opportuni filtri.

    Come ti è già stato detto, per fare imaging dei DSO più interessanti (quasi tutte composizioni piuttosto estese) serve una corta focale (sotto i 700mm, per alcuni oggetti più estesi devi scendere sotto i 400mm, a meno di voler usare un costosissimo sensore Full Frame). Un C9.25 va bene se sei un collezionista di nebulose planetarie e gruppi di galassiette-batuffolo da 1-2 primi d'arco, oppure se sei focalizzato sull'imaging planetario.

    Poi tornando al discorso gestibilità, un piccolo APO lo puoi usare su una montatura più leggera e portatile, puoi fare guida diretta (col C9.25 devi fare guida fuori asse).

    Con il budget che hai specificato ci prendi 2 APO di ottima fattura con due focali differenti, un bel CCD raffreddato, la montatura, telescopio guida, camera guida, e ci avanza anche qualcosa
    Orion XT10g 254/1200 - SW Evostar 72ED - Mak 127 - Acro 102/660 - AZ-GTIX - EOS 6D - ASI178MM - ASI585MC - ASI462MC - ASI120MM-Mini - Binoviewer

  8. #8
    Gigante L'avatar di Zoroastro
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    Re: Info su nuovo telescopio

    Preso atto che gli Apo non ti convincono, hai dato un'occhiata all'Hyperstar di Starizona? Se lo applichi a un C8/9.25/11/14 ottieni un bel f~2. In pratica puoi avere uno strumento che passa dal suo f/10 nativo a f/7 col riduttore di focale Celestron, fino a f/2 con l'Hyperstar.

    La APOD di oggi se ben ricordo è fatta con questo aggeggio, caruccio e capriccioso ma piuttosto apprezzato dai fotografi.

  9. #9
    Meteora L'avatar di Max_Guderian
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    Re: Info su nuovo telescopio

    Salve a tutti

    In effetti hyperStar era una delle alternative per ridurre i tempi di posa che avevo in mente, anche se ha dei limiti di ingombro in rapporto al diametro dello strumento. Non potrei usare le fotocamere FF, ma questo non sarebbe un problema.
    Ho comunque dato retta a chi ne sa di più di me ed ho dato un'occhiata ai rifrattori, che hanno sempre un'apertura relativamente bassa e un costo assai elevato. Comunque quale potrebbe essere un rifrattore adatto anche per fotometria e spettroscopia dilettantistica ? Ne esistono ? Ho sempre visto rifrattori usati per astrofoto, mai per altre attività osservative, ma questo potrebbe essere una mia impressione basata su dati trovati qua e là e su conoscenze personali, ovviamente limitate. In realtà ho l'impressione che una parte di chi fa astrofoto la fa come hobby in maniera del tutto simile a quella della fotografia normale, senza andare oltre l'immagine di per se (ne conosco un paio), ed è questo che vorrei evitare, in prospettiva, dando un taglio più scientifico.

    Saluti

    Max

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  10. #10
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    Re: Info su nuovo telescopio

    io farei alcune considerazioni "scomode", una montatura precisa e solida è tutto fuorché trasportabile (non comodamente almeno!), e anche l'approccio alla scelta del futuro strumento deve essere in funzione dei soggetti che si vuole riprendere e dal tipo di sensore...
    il budget non è tutto in questa fase, sprecarlo con scelte sbagliate è un attimo come è un attimo "bruciare" soldi con scelte che non rispecchieranno le nostre aspettative sul campo!

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