Discussione: inseguimento
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16-04-2022, 18:45 #1
inseguimento
saluti
prendiamo :
a)un newton 200/1000 e un SCT 200/2032 senza riduttore di focale
b) la stessa montatura EQ6
c) lo stesso utente esperto
Definiamo capacità di inseguimento come :
Tempo di posa prima del mosso
Ovviamente a parità di CCD/CMOS e tutto il resto
l'SCT ha lo svantaggio della lunghezza focale doppia ma il vantaggio di pesare quasi la metà del Newton con un quarto del momento d'inerzia
chi insegue meglio ?
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16-04-2022, 21:44 #2
Re: inseguimento
In teoria il newton e più veloce quindi servirà meno tempo per acquisire immagine quindi andrà meglio del c8.Chi inseguirà meglio? Quello che ho detto penso ma per il tempo minore necessario.
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16-04-2022, 21:46 #3
Re: inseguimento
È una domanda troppo varia
Come guidi? In parallelo, con OAG?
In teoria poi non ha senso dire quanto dura la posa, ha senso parlare di errore medio , Phd ti da RMS
e in base alla tua risoluzione devi capire se è accettabile o fa diventare le stelle come palloni o come ellissi, cosa per cui una focale più corta è più tollerante
La eq6 comunque dovrebbe gestire bene entrambe le ottiche
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17-04-2022, 01:08 #4
Re: inseguimento
non credo che non abbia senso definire la durata della posa
giusta l'osservazione di aldir, il newton è più veloce quindi, a parità di tempo i pixel avranno accumulato più elettroni
il mosso però non ha niente a che vedere con la luminosità dell'immagine
se l'obiettivo è evitare il mosso, a parità di tutto (montatura, CCD , guida)
E' meglio ridurre la focale o ridurre il peso/momento d'inerzia ?
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17-04-2022, 06:51 #5
Re: inseguimento
La eq6 regge entrambi come peso e inerzia quindi é più facile gestire il Newton perché hai meno impatto sul mosso, al netto di tutte le differenze di guida, campionamento durata pose ecc
Se devi iniziare a fotografare è ancora meglio con un 70-80/400, dove l’impatto sul mosso è ancora meno
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17-04-2022, 07:38 #6
Re: inseguimento
Personalmente userei un apo da 115/800 su una montatura come la Ioptron 45 a cinghie e encoder , da esperienza fatta con dei specchi poi abbandonati la rifrazione è risultata sempre la migliore , su una montatura a livello di una EQ6, anche con apo il diametro lo fa da padrone .
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17-04-2022, 08:13 #7
Re: inseguimento
Insegue esattamente nello stesso modo.
La domanda è posta male. Dovrebbe essere: su quale configurazione ho stelle meno mosse?
In ogni caso sul newton.
Una focale pari alla metà genera una necessità di precisione di guida molto inferiore.
Con 1 metro di focale e il seeing medio è tollerabile un excursus del grafico con picchi massimi da 2.0" e un valore medio di scostamento di circa 1.1/1.2" o appena un niente di più.
Con 2 metri si scende alla metà o quasi.
Il fatto che il newton sia più veloce non inficia nulla in questo caso.
Paolo
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17-04-2022, 08:17 #8
Re: inseguimento
Inoltre la definì di inseguimento che hai dato è sbagliata nella pratica. Chiunque faccia un minimo seriamente foto sa che non è quello il problema dato che di impiegano autoguide.
Le oscillazioni, la precisione meccanica ed elettronica sono molto più deleterie del p.e. su lungo intervallo.
Paolo
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17-04-2022, 13:18 #9
Re: inseguimento
Bel problema di fisica!
Come dice giustamente Paolo gli effetti da considerare sarebbero molti di più ma proviamo a isolare il contributo di questi due e a confrontarli.
Per piccoli angoli l'amplificazione dell'errore angolare della montatura è lineare con la lunghezza focale.
Il tempo con cui questo errore viene corretto dal sistema di inseguimento è proporzionale alla radice del momento d'inerzia.
Dunque per compensare un raddoppio di lunghezza focale servirebbe ridurre il peso di un quarto.
A occhio direi che vince il newton. Poi c'è considerare tutto il resto...
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17-04-2022, 15:42 #10
Re: inseguimento
approccio da fisico
Senza voler trascurare tutto il resto, credo però che si possa affermare che , come regola generale, è meglio ridurre la lunghezza focale piuttosto che il peso /momento d'inerzia
qualcuno non è d'accordo ?
se il quesito originale era stato mal posto , riformulo la domanda
Volendo tenere una stella al centro dell'oculare il più a lungo possibile, quale è il tele più impegnativo a parità di apertura
un newton o un sct senza riduttore di focale ?
per impegno intendo la qualità della montatura e dell'autoguida, l'esperienza dell'utente, il tempo per mettere a punto il sistema ecc
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