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  1. #21
    Staff • Moderatore Globale L'avatar di Red Hanuman
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    Re: Materia oscura come curvatura spazio temporale?

    Citazione Originariamente Scritto da DOMMAG63 Visualizza Messaggio
    Per concludere, se è come penso io, cioè che la materia oscura del modello lambdacdm non è altro che pura curvatura spazio temporale o, se volete, solo massa gravitazionale, ma non inerziale, essa non verrà mai trovata . Non ci sono particelle wimps o altre particelle a bassa interazione che si voglia.
    Tu continui a sostenere che la fisica della RG spiega tutto.
    Ora, può darsi che la materia oscura non esista, ma la curvatura ed i moti delle galassie sono in disaccordo con la gravità per come è percepita dalla RG.
    Quindi, o si cambia la RG (inserendo una ipotesi di tipo MOND) o serve la materia oscura.

    Rimane il fatto che non funziona rimanere nella RG e avere la curvatura attesa, come tu dici.

  2. #22
    DOMMAG63
    Guest L'avatar di DOMMAG63

    Re: Materia oscura come curvatura spazio temporale?

    Citazione Originariamente Scritto da Red Hanuman Visualizza Messaggio
    Tu continui a sostenere che la fisica della RG spiega tutto.
    Ora, può darsi che la materia oscura non esista, ma la curvatura ed i moti delle galassie sono in disaccordo con la gravità per come è percepita dalla RG.
    Quindi, o si cambia la RG (inserendo una ipotesi di tipo MOND) o serve la materia oscura.

    Rimane il fatto che non funziona rimanere nella RG e avere la curvatura attesa, come tu dici.
    Caro Red hanuman
    Grazie per la proficua discussione , ma la stessa si sta appiattendo sulle reciproche convinzioni e sta diventando abbastanza ridondante.
    Chiudiamola qui. Poi se ci dovessero essere delle novità scientifiche sull'argomento, ne riparleremo.
    Grazie ancora e buona serata

  3. #23
    Gigante L'avatar di Albertus
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    Re: Materia oscura come curvatura spazio temporale?

    francamente l'osservazione di Red mi sembra cosi ovvia che non vedo come si possa rimanere sulle reciproche convinzioni
    la RG è vecchia di oltre 100 anni
    sicuramente qualche astronomo avrà cercato di calcolare il moto delle stelle periferiche usando la RG
    non ha ottenuto i risultati sperimentali
    as simple as that
    se si vuole insistere sulla RG quale surrogato della materia oscura è indispensabile apportargli delle modifiche
    non so se tale tentativo sia stato fatto
    so che la MOND, concettualmente simile alla tua idea, ha cercato di modificare la teoria della gravitazione universale di newton ma non è mai stata in grado di spiegare tutti i movimenti dell'universo
    come tu sai basta un sola eccezione per invalidare una teoria

  4. #24
    DOMMAG63
    Guest L'avatar di DOMMAG63

    Re: Materia oscura come curvatura spazio temporale?

    Citazione Originariamente Scritto da Albertus Visualizza Messaggio
    la RG è vecchia di oltre 100 anni
    E poichè è vecchia di 100 anni sarà scaduta!
    Citazione Originariamente Scritto da Albertus Visualizza Messaggio
    sicuramente qualche astronomo avrà cercato di calcolare il moto delle stelle periferiche usando la RG
    non ha ottenuto i risultati sperimentali
    Qui sei sicuro
    Citazione Originariamente Scritto da Albertus Visualizza Messaggio
    se si vuole insistere sulla RG quale surrogato della materia oscura è indispensabile apportargli delle modifiche
    non so se tale tentativo sia stato fatto
    Qui non sei tanto sicuro
    Citazione Originariamente Scritto da Albertus Visualizza Messaggio
    so che la MOND, concettualmente simile alla tua idea, ha cercato di modificare la teoria della gravitazione universale di newton ma non è mai stata in grado di spiegare tutti i movimenti dell'universo
    Io non ho modificato alcuna teoria. Ho solo ipotizzato che la materia oscura sia una pura curvatura dello spazio tempo, quindi equivalente a massa con proprietà solo gravitazionali ma non inerziali. Per cui non potrà mai essere rivelata.
    Citazione Originariamente Scritto da Albertus Visualizza Messaggio
    come tu sai basta un sola eccezione per invalidare una teoria
    Certo, è quale sarebbe l'eccezione?

  5. #25
    Staff • Moderatore Globale L'avatar di Red Hanuman
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    Re: Materia oscura come curvatura spazio temporale?

    Citazione Originariamente Scritto da DOMMAG63 Visualizza Messaggio
    E poichè è vecchia di 100 anni sarà scaduta!
    Anche Einstein era consapevole che la RG non era completa, ma c'era altro. Non fosse altro perché non si concilia con la meccanica quantistica.

    Stai scadendo nella fallacia del ricorso al ridicolo...

  6. #26
    Gigante L'avatar di Albertus
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    Re: Materia oscura come curvatura spazio temporale?

    quale eccezione ?
    una tra tante, quello che ha detto Red

    " la curvatura ed i moti delle galassie sono in disaccordo con la gravità per come è percepita dalla RG."

    come si fa ad insistere sulla RG "nuda e cruda "se è in disaccordo con i dati sperimentali ?

    tuttalpiù si potrebbe ipotizzare una qualche modifica della RG come ha fatto il MOND con la gravitazione universale di Newton (con esiti fallimentari)

  7. #27
    DOMMAG63
    Guest L'avatar di DOMMAG63

    Re: Materia oscura come curvatura spazio temporale?

    Citazione Originariamente Scritto da Albertus Visualizza Messaggio
    quale eccezione ?
    una tra tante, quello che ha detto Red

    " la curvatura ed i moti delle galassie sono in disaccordo con la gravità per come è percepita dalla RG."
    Per quanto ne sò io, le curve di rotazione delle galassie sono in disaccordo con la gravitazione Newtoniana che non prevede la gravità come curvatura spazio temporale.
    Citazione Originariamente Scritto da Albertus Visualizza Messaggio
    come si fa ad insistere sulla RG "nuda e cruda "se è in disaccordo con i dati sperimentali ?
    Vedi sopra

    Citazione Originariamente Scritto da Albertus Visualizza Messaggio
    tuttalpiù si potrebbe ipotizzare una qualche modifica della RG come ha fatto il MOND con la gravitazione universale di Newton (con esiti fallimentari)
    Appunto, modifiche della gravitazione di Newton non della RG

  8. #28
    Gigante L'avatar di Albertus
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    Re: Materia oscura come curvatura spazio temporale?

    mamma mia

  9. #29
    DOMMAG63
    Guest L'avatar di DOMMAG63

    Re: Materia oscura come curvatura spazio temporale?

    Citazione Originariamente Scritto da Red Hanuman Visualizza Messaggio
    Anche Einstein era consapevole che la RG non era completa, ma c'era altro. Non fosse altro perché non si concilia con la meccanica quantistica.
    In questo caso non serve tirare in mezzo la meccanica quantistica. Non stiamo parlando delle teorie di grande unificazione!
    Citazione Originariamente Scritto da Red Hanuman Visualizza Messaggio
    Stai scadendo nella fallacia del ricorso al ridicolo...
    Calma con le offese. Ma qualche moderatore non può intervenire? Io non sto offendendo nessuno.

  10. #30
    Gigante L'avatar di Albertus
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    Re: Materia oscura come curvatura spazio temporale?

    se vuoi essere preso sul serio allora mostraci un articolo scritto da scienziati qualificati dove si dimostri che il movimento delle stelle periferiche e delle galassie è compatibile con la RG originale cioè senza alcun aggiustamento

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