Collimazione riflettore da grattacapo

[TheObserver]

La vite centrale fa da perno rispetto alle tre viti per far inclinare lo specchio se non erro
Non va toccata altrimenti togli l’appoggio allo specchio

Capisco ma anche leggendo le decine di guide online, cosa che ho fatto, in praticamente tutte è riportato che se il secondario è rialzato all'interno del focheggiatore di svitare leggermente quella centrale per posizionarlo nel centro dello stesso, quando con le sole viti di collimazione non ho ottenuto il giusto risultato ho operato anche su quella centrale

Fai quest'altra prova smonta il secondario dal perno centrale mettilo su un piano prendi il calibro e agisci sulle tre brucole poi vedi se lo specchio si regola? non vorrei che hanno motato una vite più corta delle altre due

Grazie del consiglio, sebbene sia un test un pò poco pratico penso che se non risolvo altrimenti e ho un pò di tempo disponibile ci posso provare, ora sono 3 giorni che sto provando a collimarlo e probabilmente sono vicino nel dovermi prendere una pausa

Un po' laboriosa come verifica. Magari togli la vite la misuri poi inserisci la vite.
Sviti quella accanto e vedi se ha la stessa misura. Se sì allora può essere un problema di filettatura rovinata. Nel caso prova ad invertire le viti. Fai queste operazioni con il Newton orizzontale e con la vite centrale ben ancorata al secondario

Ho fatto come hai detto, da precisare che la sera scorsa avevo già provato a sfilarle una per volta ma avevo fatto solo una rapida ispezione visiva, ho sfilato la vitina superiore (quella problematica) e quella inferiore;
La lunghezza delle viti è la medesima ma, ho notato solo con lo zoom del telefono che entrambe le viti presentano dei fori lungo la filettatura, la vitina che dà problemi ne ha uno piuttosto importante nel primo terzo della filettatura mentre la vitina superiore ne ha due di fori, uno piccolo vicino alla testa della vite e uno più importante proprio a inizio corsa, entrambi però più piccoli di quello dell'altra vitina; L'unica vera differenza che ho notato è che nello sfilamento la vitina che dà problemi è meno "sciolta" dell'altra nel movimento (sotto delle immagini).
Le ho scambiate come suggerito e il test non ha sortito alcun effetto, entrambe le vitine di collimazione inferiori inclinano il secondario mentre quella superiore (scambiata o meno) non inclina il secondario in nessuna sezione del suo svitamento, l'unico movimento influente lo si percepisce a fine corsa quando si va a serrare la vite e solo lì, anche se quasi impercettibile, fa un leggero movimento verso la direzione alto-sinistra.

IMG_20220907_183716.jpg
Foto vitina superiore (problematica), buco nella parte superiore

Screenshot_2022-09-07-18-12-03-99_99c04817c0de5652397fc8b56c3b3817.jpg Screenshot_2022-09-07-18-12-20-51_99c04817c0de5652397fc8b56c3b3817.jpg
Foto vitina inferiore (OK), buco parte superiore e inferiore

Pareri?
Grazie

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[Zacpi]

La vite centrale dello specchio secondario non va toccata perché modifica la distanza tra il secondario ed il primario, che è stabilita dal progettista dello strumento.
Le altre 3 viti di regolazione del secondario hanno una procedura di intervento sequenziale, ovvero prima bisogna stabilire quale delle tre richiede l ' interven to , quindi la si allenta di 1/4 di giro e si stringono le altre due, e così via fino a quando si centra il primario, poi si interviene sul primario.
Se viene smontato il secondario poi lo si dovrebbe riposizionare alla distanza originaria.

[Armando31]

All'ora con gli iperstar è un casino?
Io l'ho smontato un sacco di volte , rimontato non ho avuto mai problemi, sei sicuro di quello che scrivi, la vite centrale serve a sostenere il Seconario basta avvitarla tutta , cosi hai la distanza di prgettazione.

[Alby68a]

Sul newton non è così. La vite centrale sposta lo specchio lungo l'asse ottico. Se lo specchio lungo quest'asse non è al centro del focheggiatore, si lavora sulla vite centrale per spostarlo in un verso o l'altro, sempre lungo l'asse ottico. Portarlo tutto indietro significa non averlo più centrato nel focheggiatore.
E' strano che la vite non abbia alcun effetto sullo specchio secondario.
A questo punto andrebbe smontato il supporto del secondario, controllato la filettatura interna (però se la vite scorre regolarmente durante il serraggio non dovrebbe essere questo il problema) e controllato anche il supporto che sorregge lo specchio e dove battono le tre viti di regolazione.
Operazione da fare solo se si è abbastanza esperti. Altrimenti è necessario ricencare un centro assistenza.

[TheObserver]

Sul newton non è così. La vite centrale sposta lo specchio lungo l'asse ottico. Se lo specchio lungo quest'asse non è al centro del focheggiatore, si lavora sulla vite centrale per spostarlo in un verso o l'altro, sempre lungo l'asse ottico. Portarlo tutto indietro significa non averlo più centrato nel focheggiatore.
E' strano che la vite non abbia alcun effetto sullo specchio secondario.
A questo punto andrebbe smontato il supporto del secondario, controllato la filettatura interna (però se la vite scorre regolarmente durante il serraggio non dovrebbe essere questo il problema) e controllato anche il supporto che sorregge lo specchio e dove battono le tre viti di regolazione.
Operazione da fare solo se si è abbastanza esperti. Altrimenti è necessario ricencare un centro assistenza.

Ho notato che il toccare la vite centrale desta non poche preoccupazioni

Comunque, ti confermo che la vite scorre regolarmente nella filettatura interna esattamente come le altre due ma continua a non darmi alcun effetto sul secondario
In questo momento non ho la possibilità di recarmi in un centro assistenza con il tubone ma vorrei capire, se non fosse possibile intervenire in alcuna altra maniera e se tenessi la centratura in una situazione di questo tipo o simile:
IMG20220904185105.jpg
E continuassi la collimazione per quanto possibile del secondario e del primario quanto e come influirebbe questa situazione nel visuale?

Concludo, quindi dal vostro punto di vista non ci sono altre prove da fare che non siano troppo invasive?

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[Alby68a]

Qual'è il punto di partenza? quando muovi la vite che non da effetti, le altre come sono ? Lasche o serrate?
Se le altre due sono serrate, quando sviti la terza vite le altre due dovrebbe potersi serrare ulteriormente. Questo avviene ?
In teoria se la terza vite non fa pressione sul fermo il secondario di muove sempre. Hai provato a vedere se il supporto del secondario si muove con le viti serrate (almeno le due che pare funzionino?)

[TheObserver]

Qual'è il punto di partenza? quando muovi la vite che non da effetti, le altre come sono ? Lasche o serrate?

Ho già provato in entrambe le situazioni, ho mantenuto le altre due viti serrate, a metà corsa e a inizio corsa ma la vite che non da effetti continua a non dare effetti in nessuna configurazione delle sue compagne.
L'unica differenza che ho natato è che quando le altre due sono a inizio corsa la vite problematica ha un movimento, sempre impercettibile, di poco superiore ma sempre e solo in fase di serraggio.

Se le altre due sono serrate, quando sviti la terza vite le altre due dovrebbe potersi serrare ulteriormente. Questo avviene ?

Ti confermo che quando le altre due sono serrate e svito la terza vite le altre si serrano ulteriormente.

In teoria se la terza vite non fa pressione sul fermo il secondario di muove sempre. Hai provato a vedere se il supporto del secondario si muove con le viti serrate (almeno le due che pare funzionino?)

Si, il supporto è ben saldo e il secondario, a meno di svitare la vite centrale, è sempre ben fisso

[Alby68a]

Le ultime due risposte mi fanno pensare che la vita fa il suo lavoro. Se non battesse contro il supporto del primario avresti un secondario che ha gioco. Se la sviti e le altre le puoi serrare ancora vuol dire che si sposta dal supporto e lascia le altre spostare il secondario.
Il tubo lo tieni in orizzontale oppure inclinato?

[TheObserver]

Aggiorno il posto dopo qualche giorno tra pausa e tentativi.

Le ultime due risposte mi fanno pensare che la vita fa il suo lavoro. Se non battesse contro il supporto del primario avresti un secondario che ha gioco. Se la sviti e le altre le puoi serrare ancora vuol dire che si sposta dal supporto e lascia le altre spostare il secondario.
Il tubo lo tieni in orizzontale oppure inclinato?

Rispondendo alla tua domanda, inizialmente ho cercato di collimare in orizzontale, quasi in bolla, poi ho provato tra i 30° e i 45° e successivamente anche tra i -10° e i -15°
Non ho notato miglioramenti apprezzabili

Comunque, in questi giorni ho effettuato altri tentativi provando anche il posizionamento a mano del secondario e serrando tenendolo ben fermo ma il risultato finale è sempre lo stesso, mi risulta impraticabile l'operazione di centraggio del secondario nel focheggiatore che si presenta sempre posizionato verso la parte superiore.
Anche riuscendo a posizionarlo a mano in modo accettabile e dopo averlo "fissato" avvitando la vite centrale usando poi le sole tre viti di collimazione per centrare il riflesso del primario il risultato che ottengo è il medesimo, il supporto si posiziona comunque superiormente nel focheggiatore, di seguito due foto di esempio:

IMG20220912185607.jpg, IMG20220912185616.jpg
Nella prima immagine è possibile intravedere la croce del cheshire, nella seconda l'ho solo sfuocato. (foto fatte alla massima estrazione del focheggiatore)

Quello che non comprendo inoltre, sempre che sia qualcosa di rilevante, è che in questa "configurazione" cioè con il supporto verso la parte superiore e il (quasi) centraggio del riflesso del primario nel secondario il centro del primario sembra allinearsi autonomamente rendendo superflua la fase 3 della collimazione.
Questo mi fa supporre, dato che da quando è arrivato e ci ho guardato dentro e da quando effettivamente ci ho messo le mani è passato diverso tempo e non ricordo il suo posizionamento, che questa configurazione sia quella con cui l'ho ricevuto dato che non ho mai toccato il primario
Possibile? essendo un prodotto demo si può supporre sia stato collimato senza la centratura nel focheggiatore, per chi sa quale motivo, e contestualmente nemmeno a me riesce tale passaggio?
Tenendolo così però, posizionando il focheggiatore a distanza di utilizzo perderei una fetta di specchio

Forse sto delirando ma dopo una settimana dietro a questo newton incentrabile non so più che pensare

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[Albertus]

Ho verificato e le razze risultano equidistanti dal centro del supporto del secondario.
Ma c'è un'altra situazione che mi stranisce ed è il fatto che una delle 3 viti di collimazione del secondario, per essere precisi quella superiore, non ha alcun effetto se stimolata cioè non risulta alcuna inclinazione dello specchio se avvitata o svitata (impercettibilmente a fine battuta si evidenzia un micro movimento di serraggio) rispetto invece alle altre che operano normalmente, la vite fa presa normalmente e non sembra avere alcun difetto di serraggio oltretutto l'ho anche sfilata totalmente per verificare la filettatura e si presenta in perfetto stato.

saluti

esattamente lo stesso problema che ho io con un newton 130/650 che non riesco a collimare nonostante i vari tentativi
probabilmente il controllo qualità è peggiorato negli ultimi tempi
in questi giorni lo porto a collimare dal distributore
se mi dà qualche consiglio utile te lo faccio sapere

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