Pagina 1 di 2 12 UltimaUltima
Risultati da 1 a 10 di 17

Discussione: maree

  1. #1
    Gigante L'avatar di Albertus
    Data Registrazione
    Apr 2018
    Messaggi
    1,910
    Taggato in
    148 Post(s)

    maree

    saluti

    ho letto una cosa che ho trovato interessante
    E' noto che gli scienziati alla corte di Isabella Di Castiglia sapevano perfettamente che la terra è sferica e ne conoscevano anche il raggio
    L'ignorante era Colombo
    Tuttavia anche gli scienziati commisero un errore
    l'esistenza di una terra di mezzo sarebbe stata prevedibile esaminando l'altezza delle maree
    se tra l'India e il lontano oriente ci fosse stato solo mare l'altezza delle maree sulle sponde dell'oceano Indiano avrebbe dovuto essere molto maggiore
    la spiegazione scientifica sarebbe venuta qualche secolo dopo ma empiricamente il fatto era noto anche nel 400

  2. #2
    Staff • Moderatore Globale L'avatar di Red Hanuman
    Data Registrazione
    Feb 2012
    Località
    Varese provincia
    Messaggi
    6,653
    Taggato in
    558 Post(s)


    Re: maree

    Forse ricordo male, ma in realtà le maree tra costa est e ovest dell'Africa sono diverse, nel senso che sono più rilevanti quelle sul lato dell'Oceano Indiano di quelle sull'Atlantico.
    Se ci fosse un solo unico oceano, senza continenti nel mezzo, le due maree dovrebbero essere in tutto e per tutto simili come ampiezza.
    La differenza di dimensioni tra l'Oceano Atlantico e quello Pacifico - Indiano comporta maree maggiori sul lato est africano.

  3. #3
    Gigante L'avatar di Albertus
    Data Registrazione
    Apr 2018
    Messaggi
    1,910
    Taggato in
    148 Post(s)

    Re: maree

    cito :

    "le vistose differenze tra le maree degli oceani atlantico e Indiano permisero a Ipparco di dedurre l'esistenza di un continente che li separa "

    in effetti non precisa quali delle due marea è più rilevante

  4. #4
    Sole L'avatar di Ro84
    Data Registrazione
    Feb 2019
    Località
    Cagliari
    Messaggi
    740
    Taggato in
    98 Post(s)

    Re: maree

    Per altro l'ampiezza della marea risponde non solo alle dimensioni dell'oceano, ma anche alla morfologia della piattaforma continentale. Per esempio, la costa ovest dell'Australia davanti a Perth ha una marea di poche decine di centimetri, del tutto paragonabile a quella centro-mediterranea benché non abbia terre che la separano dalla costa est africana, mentre l'alto Adriatico, che è il bacino più chiuso del Mediterraneo, ha una marea di quasi un metro in alcuni punti. Nella Manica le maree risultano molto ampie proprio per la morfologia della piattaforma, che lì è molto estesa al punto che si può definire come un braccio di mare epicontinentale.

    Inoltre il livello medio marino risponde anche ad altri fenomeni, come la sessa e l'effetto catino. Quando si misurano le maree, il dato va sempre purificato da questi effetti e se non si dispone di strumenti e conoscenze adeguate (come 600 anni fa) il rischio di confondersi o di fare misurazioni errate c'è. Forse per questo non sarebbero poi da biasimare troppo gli studiosi dell'epoca.
    Roberto - Strumenti: Dobson Skywatcher 203/1200; Skywatcher Startravel 80.
    Oculari/filtri: Zoom Baader 8-24 Mark III + Barlow; Baader 36 asferico / UHC-S, OIII, PV.

  5. #5
    Nana Rossa L'avatar di lucianob
    Data Registrazione
    Feb 2014
    Località
    Pozzolo F.
    Messaggi
    384
    Taggato in
    80 Post(s)

    Re: maree

    Caro @Red Hanuman e @Albertus
    Chi si ricorda che venne inviato un satellite, che doveva controllare la gravita' in alcune zone della terra anzi di tutta. e che questi dati vennero condivisi con tutto il mondo.
    Nelle foto magnetografiche mi ricordo, si evidenziava che una maggiore gravità e densità come zona quasi negativa la parte dell'oceano pacifico. Nella zona centrale, proprio dove miliardi di anni fa' impatto' il corpo che diede vita alla Luna.
    In cui nella sua conglomerante situazione gravitazionale, andava ad addensarsi fino a formare il Satellite che e' oggi.
    QUELLA ZONA ............. risulta di gravita' inferiore, per cui penso e non voglio sbagliarmi che la parte atlantico e indiano risulti una moderata accelerazione e gravita' maggiore. che va a influire sulle maree.

    Le maree come ben sappiamo sono causate dall'azione gravitazionale della luna.
    In cui si verificano altezze diverse a seconda l'azione che e' in quel momento.
    La Terra sappaimo tutti che e' un geoide ed e' alquanto irregolare come sfera.

    Questa e' la mia idea e ipotesi. E comunque sono cosciente che la gravita' cambia con l'altezza al centro terrestre

    Altro nin zo'........... ma spero di trovare qualcosa... da argomentarvi.


    PS: Aggiungo e trovato ora -------------- 30 " dopo il post.......
    GOCE - l'esploratore del campo gravitazionale dell'ESA

    https://www.esa.int/var/esa/storage/...en_by_GOCE.jpg

    SITO : https://www.esa.int/kids/it/imparare...onale_dell_ESA

  6. #6
    Nana Rossa L'avatar di lucianob
    Data Registrazione
    Feb 2014
    Località
    Pozzolo F.
    Messaggi
    384
    Taggato in
    80 Post(s)

    Re: maree

    Aggiungo ancora all'informazione
    che si parla della uniformità delle maree
    https://www.focus.it/ambiente/natura...ltezze-diverse

    E comunque non mi discosto di un millimetro dalla mia idea menzionata della zona a minore gravita' perche' e' stata espulsa quando impatto il corpo, per creare la luna.

  7. #7
    Staff • Moderatore Globale L'avatar di Red Hanuman
    Data Registrazione
    Feb 2012
    Località
    Varese provincia
    Messaggi
    6,653
    Taggato in
    558 Post(s)


    Re: maree

    Citazione Originariamente Scritto da lucianob Visualizza Messaggio
    Caro @Red Hanuman e @Albertus
    Chi si ricorda che venne inviato un satellite, che doveva controllare la gravita' in alcune zone della terra anzi di tutta. e che questi dati vennero condivisi con tutto il mondo.
    Nelle foto magnetografiche mi ricordo, si evidenziava che una maggiore gravità e densità come zona quasi negativa la parte dell'oceano pacifico. Nella zona centrale, proprio dove miliardi di anni fa' impatto' il corpo che diede vita alla Luna.
    In cui nella sua conglomerante situazione gravitazionale, andava ad addensarsi fino a formare il Satellite che e' oggi.
    QUELLA ZONA ............. risulta di gravita' inferiore, per cui penso e non voglio sbagliarmi che la parte atlantico e indiano risulti una moderata accelerazione e gravita' maggiore. che va a influire sulle maree.

    Le maree come ben sappiamo sono causate dall'azione gravitazionale della luna.
    In cui si verificano altezze diverse a seconda l'azione che e' in quel momento.
    La Terra sappaimo tutti che e' un geoide ed e' alquanto irregolare come sfera.

    Questa e' la mia idea e ipotesi. E comunque sono cosciente che la gravita' cambia con l'altezza al centro terrestre

    Altro nin zo'........... ma spero di trovare qualcosa... da argomentarvi.


    PS: Aggiungo e trovato ora -------------- 30 " dopo il post.......
    GOCE - l'esploratore del campo gravitazionale dell'ESA

    https://www.esa.int/var/esa/storage/...en_by_GOCE.jpg

    SITO : https://www.esa.int/kids/it/imparare...onale_dell_ESA
    Caro Luciano, ricordo bene quelle ricostruzioni, ed è vero che il campo gravitazionale terrestre non è uniforme. Però le differenze non sono così marcate da rendersi evidenti sulle maree, almeno ad occhio nudo.
    Escluderei anche che i punti a bassa densità siano legati alla formazione della Luna, visto che la Terra ha una attività tettonica che sicuramente è andata ad influire sulla distribuzione delle masse, fino a cancellare le tracce di quell'enorme impatto.
    Anzi, ti dirò di più. Le più recenti teorie sulla formazione della Luna portano a pensare che il nucleo di Theia si sia fuso con quello terrestre, mentre la Luna si sarebbe formata dalla crosta dei due corpi. Magari, il punto a maggiore densità di massa è proprio il "bernoccolo" dato dalla fusione dei due nuclei. Chissà...

  8. #8
    Nana Rossa L'avatar di lucianob
    Data Registrazione
    Feb 2014
    Località
    Pozzolo F.
    Messaggi
    384
    Taggato in
    80 Post(s)

    Re: maree

    @Red Hanuman
    andata ad influire sulla distribuzione delle masse, fino a cancellare le tracce di quell'enorme impatto.
    Anzi, ti dirò di più. Le più recenti teorie sulla formazione della Luna portano a pensare che il nucleo di Theia si sia fuso con quello terrestre, mentre la Luna si sarebbe formata dalla crosta dei due corpi.
    Allora Venerdi' sera tardi su Focus, hanno parlato delle Teorie sulla formazione della Luna e di Theia.
    Hanno parlato dei geologi che hanno trovato nella parte dell'oceano tra Pacifico e a sud della Hawai, rocce che hanno la stessa composizione di quella lunare.
    E inoltre in quelle lunari prese 30 anni fa', conservate perfettamente sotto vuoto, prese dalla sonda Russa, in cui si esplorò anche la zona nascosta e vennero presi diversi campioni.
    Condivisi con gli americani ... Sono state tirate fuori per le analisi, perche' al momento la tecnologia ha fatto passi da gigante.
    Quindi tramite esami spettrografici avanzati, spiegavano che il corpo impattato aveva l'origine proveniente Solare ai tempi della formazione.

    Poi le rocce prelevate dalla sonda russa dell'epoca, le cui rocce vennero prese dalla zona NON VISIBILE LUNARE, pare avere una struttura cristallina diversa, dovuta a diverso raffreddamento forse piu veloce. Che non si aspettavano potesse avere.
    In tal occasione enne misurata una diversa gravita' e densità.

    Appare sicuramente evidente l'impatto e la fusione, ma che non ci siano tracce di impatto, questo non e' vero, perche' come ti ho spiegato e se lo cerchi sul sito del Goce spiegato Venerdì notte (09/06), che e' riscontrato la diversità della struttura sotto l'Oceano Pacifico, diversa densita' e rilevazione magnetica.
    Questo detto sia da geologi, che astronomi.-
    Inoltre alcuni affermavano pensare che. i corpi fossero ben 2 e le lune in tale distanza di tempo al periodo dell'impatto fossero 2 ----
    Cui la prima era distanza circa 16.000 km dalla terra, per poi stabilizzarsi e l'altra poteva essersi fusa nella parte della luna nascosta. !
    Quindi sarei molto cauto sul fatto delle tracce, perche' sono state verificate, sia a livello gravimetrico, che dalla densita' delle rocce, che dal materiale prelevato dalla Sonda Russa nella zona nascosta della luna.

    Per quanto visto, sentito, credo che quando apriranno i reperti e analizzati con le nuove strumentazioni, si parla di laser, di atomi e altro, penso si possa fare un passo avanti per capire la dinamica in cui.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.- La nostra luna appare legata alla terra mostrando sempre la stessa faccia, della dinamica in cui nacque nella sua evoluzione.
    Dicendo che molti altri pianeti invece, ruotano su se' stessi con una dinamica diversa.

    Un cordiale saluto.

  9. #9
    Sole L'avatar di Ro84
    Data Registrazione
    Feb 2019
    Località
    Cagliari
    Messaggi
    740
    Taggato in
    98 Post(s)

    Re: maree

    In realtà non è detto che l'impatto e l'anomalia sotto il Pacifico siano in diretta relazione. Non a caso un'altra anomalia quasi identica si trova al di sotto della placca africana, quindi a grande distanza. In entrambi i casi si tratta di aree formate da materiale che a quanto sembra non si è riuscito a "mescolare" completamente col resto del pianeta fin dalla sua formazione 4,5 miliardi di anni fa, e che pertanto mostra delle caratteristiche geochimiche "primordiali". E proprio per questa ragione non può sorprendere che la loro composizione sia molto simile o persino quasi identica rispetto alle rocce campionate sulla Luna (e in particolare nella faccia nascosta, generalmente meno perturbata rispetto alla sconquassata faccia visibile), che sono a loro volta "primordiali" per definizione perché risultato della cristallizzazione frazionata legata al raffreddamento della sua crosta iniziale.

    Insomma questo per dire che le analogie non sono per forza una prova definitiva che esistano tracce ancora visibili dell'antica collisione, ma potrebbero benissimo avere una diversa spiegazione (che andrà ben indagata, nulla ovviamente si può escludere).
    Roberto - Strumenti: Dobson Skywatcher 203/1200; Skywatcher Startravel 80.
    Oculari/filtri: Zoom Baader 8-24 Mark III + Barlow; Baader 36 asferico / UHC-S, OIII, PV.

  10. #10
    Staff • Moderatore Globale L'avatar di Red Hanuman
    Data Registrazione
    Feb 2012
    Località
    Varese provincia
    Messaggi
    6,653
    Taggato in
    558 Post(s)


    Re: maree

    Caro @lucianob , che le rocce terrestri abbiano la stessa composizione isotopica di quelle lunari è uno dei dati principali da cui sono partiti gli scienziati per sostenere che la Luna è stata generata da un impatto tra le Terra e un corpo delle dimensioni di Marte. Un impatto del genere ha sicuramente liquefatto l'intera superficie terrestre (che comunque non poteva all'epoca avere uno strato solido superficiale molto profondo) e ridistribuito le masse superficiali tra Terra e Luna.
    Quindi, in superficie di certo non può esserci traccia dell'impatto (per lo meno come differente composizione o punto di impatto).

    Che la Luna sia stata generata dalla fusione di due corpi a velocità non elevata è una ipotesi suggestiva per spiegare le differenze tra faccia visibile e faccia nascosta, ma non è l'unica e non è nemmeno una certezza.

    Se qualche traccia dell'impatto sia rimasta dopo 4 miliardi di anni (almeno) lo metto seriamente in dubbio perchè comunque si è trattato di un impatto tra due corpi semifluidi che si sono ulteriormente scaldati con l'impatto e che hanno senz'altro avuto tempo e occasione per amalgamarsi tra loro a dovere.
    @Ro84 ha dato già una spiegazione condivisibile, ma mi permetto comunque di dubitare fintanto che non avremo dati di composizione più certi.
    E, in ogni caso, dovesse essere come dici, sarebbe senz'altro emozionante e fonte di considerazioni stimolanti, quindi rimango aperto alle eventuali novità.

Discussioni Simili

  1. Le maree delle stelle di neutroni
    Di Red Hanuman nel forum News
    Risposte: 5
    Ultimo Messaggio: 11-05-2016, 22:43

Permessi di Scrittura

  • Tu non puoi inviare nuove discussioni
  • Tu non puoi inviare risposte
  • Tu non puoi inviare allegati
  • Tu non puoi modificare i tuoi messaggi
  •