Accelerazione relativistica

[Red Hanuman]

Ecco perché sto sbagliando Allegato 6469


E due astronavi a diverse distanze da una all'altra (una più vicina alla terra e l'altra più distante dalla terra), tutte e due accelerano nella stessa direzione. Il risultato cambia o è come per il treno?!?

Finché il vettore accelerazione è uguale in modulo, direzione e verso....

[Cedille77]

Ecco mi è arrivato un'altro dubbio...
Un treno in accelerazione simula la gravità, in cima al treno è come essere in cima ad una montagna e in fondo è come essere al mare, senza doversi rompere.
Ora, se in un buco nero cade un'oggetto esso viene stirato e distrutto in diversi pezzi. questo è ciò che ho sentito dire.. Ma stando a ciò che mi dici se ho una lunga sbarra che parte da 3000metri dal mare, essa subirà due accelerazioni diverse senza doversi rompere.

In caduta libera, si rompe questa sbarra si o no?

[Red Hanuman]

Ecco mi è arrivato un'altro dubbio...
Un treno in accelerazione simula la gravità, in cima al treno è come essere in cima ad una montagna e in fondo è come essere al mare, senza doversi rompere.
Ora, se in un buco nero cade un'oggetto esso viene stirato e distrutto in diversi pezzi. questo è ciò che ho sentito dire.. Ma stando a ciò che mi dici se ho una lunga sbarra che parte da 3000metri dal mare, essa subirà due accelerazioni diverse senza doversi rompere.

In caduta libera, si rompe questa sbarra si o no?

Attenzione: abbiamo preso in considerazione un treno spinto da uno o più motori uguali che funzionano allo stesso modo.
Il caso del buco nero è diverso: il campo gravitazionale è talmente intenso e distorto che anche due punti relativamente vicini, come la testa e i piedi di un astronauta, subiscono forze molto diverse. In questo caso, per effetto di marea, la sbarra (o il corpo dell'astronauta) vengono stirati talmente tanto da diventare filiformi ( o spezzarsi).

[Cedille77]

aem... mi è venuto in mente un'altra cosa oggi

Nel modello classico di Newton spiega che tra due masse si sviluppa una forza, e quindi due stelle di uguale massa hanno la stessa accelerazione poichè:

G*M1*M2/ (d^2) = F

quindi se M1 = M2

dove

F(newton) = M(massa) * g(accelerazione o gravità)

quindi

g= F / M

Dunque sulla stella 1 cade la stella 2 con accelerazione [g] e viceversa.

Ma con Eistein e la relatività generale la questione cambia poichè la massa piega lo spazio-tempo. Dunque ciascuna stella a tale distanza svilupperà una gravità [g].
Con questo voglio dire che ciascuna stella attrae l'altra con tale accelerazione rispetto ad un punto dello spazio, ma se poniamo un osservatore sulla stella 1 (o 2) l'effetto gravitazionale è il doppio cioè 2 x [g]

Vero?

[tino77]

La domanda è alquanto intricata e sinceramente non l'ho compresa completamente. Comunque mi viene da risponderti che

l'effetto gravitazionale non è doppio (in modulo) perché i vettori delle forze hanno direzioni opposte. La somma è vettoriale e non aritmetica.

[Cedille77]

Con Newton avremo un'accelerazione uguale a g, rispetto ad una stella con l'altra

Con Einstein abbiamo un'accelerazione al doppio di g, rispetto ad una stella con l'altra

Il valore gravitazionale non cambia, è l'effetto l'accelerazione che è diverso.

[alexander]

einstein e newton interpretano diversamente la geometria dello spazio tempo ma il risultato e' uguale per entrambi...

[Red Hanuman]

aem... mi è venuto in mente un'altra cosa oggi

Nel modello classico di Newton spiega che tra due masse si sviluppa una forza, e quindi due stelle di uguale massa hanno la stessa accelerazione poichè:

G*M1*M2/ (d^2) = F

quindi se M1 = M2

dove

F(newton) = M(massa) * g(accelerazione o gravità)

quindi

g= F / M

Dunque sulla stella 1 cade la stella 2 con accelerazione [g] e viceversa.

Ma con Eistein e la relatività generale la questione cambia poichè la massa piega lo spazio-tempo. Dunque ciascuna stella a tale distanza svilupperà una gravità [g].
Con questo voglio dire che ciascuna stella attrae l'altra con tale accelerazione rispetto ad un punto dello spazio, ma se poniamo un osservatore sulla stella 1 (o 2) l'effetto gravitazionale è il doppio cioè 2 x [g]

Vero?

No, non cambia quasi nulla. La deformazione dello spazio - tempo dà risultati praticamente identici a quelli previsti da Newton, tant'è che ancora oggi si usa Newton per effettuare i calcoli all'interno del sistema solare.
Le modifiche che introduce Einstein introducono effetti sullo scorrere del tempo e sulla dispersione di energia dovuta a onde gravitazionali, ma per masse "normali" le differenze sono molto ridotte....

[givi]

Bravo Red, sempre puntuale e preciso