Discussione: Ma è un refuso, o sono io che ho capito male?...
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30-06-2012, 08:55 #1
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Ma è un refuso, o sono io che ho capito male?...
Come promesso, vi segnalo un punto che non capisco.
A pag. 81, a proposito dl diagramma HR, c'è scritto:
"Ebbene, si è visto che le righe spettrali vanno d'accordo con la densità della stella. Più questa è alta e più larghe sono le righe. Ne consegue che le linee sono sottili per le stelle di sequenza principale e si allargano sempre più andando verso le giganti e le supergiganti."
Allo stesso modo, le linee dovrebbero diventare sempre più larghe risalendo dalle stelle della sequenza principale di classe M a quelle di classe O.
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30-06-2012, 13:30 #2
Re: Ma è un refuso, o sono io che ho capito male?...
Io ho avuto la stessa perplessità di Red durante la lettura di quel passaggio...
Ho provato ora a pensarci meglio però, magari qualcuno potrà correggere il mio ragionamento. Le righe spettrali rappesentano picchi di luminosità per certe lunghezze d'onda, giusto? Quindi la luminosità dpende molto, quando queste sono fini,da fattori diversi dalla temperatura. Per esempio le stelle supergiganti rosse (fuori dalla sequenza principale) devono avere una temperatura superficiale più bassa perchè la lunghezza d'onda della radiazione elettromagnetica è fortemente correlata con la temperatura... La luminosità in più della stella sarebbe data dalla sua grandezza che irradia di luce uno spazio più ampio, quindi ci sarebbero righe spettrali sempre più fini (alta luminosità per colore rosso) via via che la stella si espande (e la densità diminuisce). Non so se il mio ragionamento fila, Enzo potrà correggermi.
Tra l'altro, sempre a proposito di righe spettrali, avrei un altra domanda da porre. Ma la posterò successivamente.Io so di non sapere
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30-06-2012, 14:41 #3
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Re: Ma è un refuso, o sono io che ho capito male?...
Danilo, questo è pane mio, quindi...
Le righe spettrali possono essere di due tipi: di assorbimento o di emissione.
In pratica, ogni riga rappresenta l'energia che un elettrone emette o assorbe quando salta da un'orbita ad un'altra. La emette se salta da un'orbita più alta ad una più bassa, la assorbe quando fa il contrario.
Ovviamente in questa emissione / assorbimento l'energia viene mediata da un fotone, che ha una ben determinata lunghezza d'onda (o, che è praticamente lo stesso, frequenza).
Siccome le orbite che compie un'elettrone sono strettamente legate all'atomo a cui questo elettrone è legato, dalle righe dello spettro si può determinare l'elemento che le ha emesse.
In questo caso specifico, stiamo parlando di righe di ASSORBIMENTO, non di emissione.
O meglio: il picco di emissione di una stella dipende dalla sua temperatura superficiale, le righe di assorbimento dalla sua composizione...
Non credo sia così. Se ho capito bene, le righe spettrali sono influenzate dalla vicinanza dei vari atomi.
Stando così le cose, più gli atomi sono impacchettati strettamente (cioè maggiore è la densità), e maggiore dovrebbe essere la larghezza della riga.
Ora, le stelle diventano giganti e supergiganti a seguito dell'espansione che precede la loro morte.
Se parliamo di espansione, a parità di massa le stella dovrebbe essere meno densa, e per quanto sopra, le righe dovrebbero essere più strette......
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30-06-2012, 17:26 #4
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Re: Ma è un refuso, o sono io che ho capito male?...
Avete perfettamente ragione!!!!!! Le righe diventano più fini nelle stelle evolute. Accidenti.... E' stato proprio uno svarione a 180°.
In ogni modo un caso estremamente positivo per due (anzi tre) motivi:
1) Possiamo correggere il testo invertendo sottili con larghe (non ho il libro con me dato che sono sul lago fino a lunedì....)
2) Lo state leggendo attentamente
3) Siete molto ben preparati (ma questa non è una scoperta...)
GRAZIE anche a nome di Francesca
Questa sezione è già diventata utile e sono convinto che alla fine delle discussioni il librò diventerà sempre meno impreciso... Studieremo un modo per elencare sinteticamente gli errata corrige...
Grazie amici!!!! E mi spiace che Danilo non possa essere dei nostri settembre (ah...ovviamente in questo sito è OBBLIGATORIO il tu....)
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30-06-2012, 18:40 #5
Re: Ma è un refuso, o sono io che ho capito male?...
Ragazzi siete bravissimi e attentissimi!! Il vostro ragionamento mi sembrava filare perfettamente, ma ho aspettato la conferma del vero esperto e Prof. :-)
Grazie Enzo! Scusate la svista, e grazie a tutti per l'attenta lettura!
Questo è davvero illibro di astronomia.com!
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30-06-2012, 18:53 #6
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Re: Ma è un refuso, o sono io che ho capito male?...
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01-07-2012, 14:58 #7
Re: Ma è un refuso, o sono io che ho capito male?...
In realtà il mio ragionamento è stato corretto da Red, che veramente è un GIGANTE. Il merito è tutto suo
Dispiace anche a me...purtroppo quest'anno è davvero dura per me venire. Se si farà anche l'anno prossimo, sicuramente ci saranno meno problemiIo so di non sapere
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01-07-2012, 18:40 #8
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Re: Ma è un refuso, o sono io che ho capito male?...
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01-07-2012, 19:13 #9
Re: Ma è un refuso, o sono io che ho capito male?...
Approfitto ora per fare una domanda collegata alla questione delle righe spettrali. Più precisamente, vorrei chiedere a Enzo più informazioni sul legame tra righe spettrali e Redshif. Se io guardassi ipoteticamente lo spettro emesso da una stella, come potrei riuscire ad interpretare le righe spettrali come spostamento verso il rosso? Nel libro ho trovato questo accenno a pag. 76, ma mi piacerebbe saperne di più
Faccio le corna, va...
Comuque, faremo un altro raduno vero?Io so di non sapere
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01-07-2012, 21:44 #10
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Re: Ma è un refuso, o sono io che ho capito male?...
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