M31, la mia galassia di Andromeda da città!

[Elio]

PROVA PERSONALE .... 3 ore con scatti da 10 minuti bin1 ccd su andromeda, i nuclei halpha erano visibili, 4 ore reflex 9 minuti 800iso, i nuclei halpha erano inesistenti nonostante tiraggi improponibili (in barba al rumore ecc ecc)... voi mi direte, è una prova empirica che non trova corrispondenza sul piano teorico ecc ecc.

premesso che sono stato il primo a stupirmi di quei globuli Ha, anche paragonando foto in giro per il web fatte con ccd MONO e filtri LRGB e non solo reflex, credo che quella sera hai pescato il cosiddetto jolly, una trasparenza magnifica, una serata di quelle che si contano sulle dita di una mano in un anno
tipo quella che ho beccato io da casa con l'ultima ngc7000, la sera in cui Marco e Giorgio hanno mollato all'una per le nuvole
ma non erano 51 scatti da 600s?

tuttavia, a mio parere, andando a leggere in giro, ed essendomi fatto una idea, seppur di "primo pelo" questi ccd osc sono più sensibili delle reflex raffreddate...

Paolo per quel che ne so i sensori vengono prodotti e commercializzati, e nel caso dei chip bayerizzati non è che li fanno apposta per l'astronomia, quindi sono gli stessi delle reflex anche se hanno un'elettronica di controllo diversa non possono fisicamente avere una maggiore QE, le blasonate oltre alla classe (qualità) del sensore installato differiscono per la "gestione elettronica" ma non altro...

che poi mi veniate a dire non ci si fa banda stretta....SENZA DUBBIO...la banda stretta è un risultato difficile per queste camere (TUTTE) bayerizzate...

no no, ho messo l'esempio che ben conosci di Chris proprio per ribadire che non serve una ccd mono per avere soddisfazioni in narrow, anche una bayered ha il suo perchè

per il resto , io mi godo una ccd con sensore largo, pixel con grandezza campionabile, decentemente sensibile, con prezzo inferiore al modello base dei modelli Centralds di reflex...

...e fai bene a godertela, ci mancherebbe, qui parliamo del sesso degli angeli... anche se come prezzo siamo lì, una QHY10 osc costa nuova come una cds600...

comunque proprio per un discorso di campionamento Giovanni farebbe bene a prendere una 694, semmai un giorno approdasse ad un rc da 10 potrebbe sempre andare a bin2 nelle serate con scarso seeing... ribadisco che per i nostri cieli già un 8" a mio avviso è al limite di sfruttabilita costante!

[Elio]

robetta insomma ahhahahaahh
apparte gli scherzi...capisco che i sensori che proponete sono molto performanti,...ma giovanni mi aveva chiesto un parere sulla qhy10...che, a parer mio, non può che essere positivo...

ma lo sai che noi siamo diavoli tentatori, no?

[pool187]

Ma io sto sensore che monta la qhy l'ho cercato...non è quello della d80 di cui parlavi ... quindi non saprei che dirti...non so molto di produzione dei sensori...e di che derivazione è il sensore della ccd in mio possesso O.o

tuttavia, elio, non è una serata...tutte e tre le sere hanno dato risultati simili... poi ti linko i calibrated uno per uno... cosi ci butti un occhio tanto ci sono gli orari cosi ti rendi conto della differenza dal meridiano a quando partiva bassa!!

e, ti dico la sincerità, le serate non erano il massimo...per carità moderatamente ventose...ma le stelle non si percepivano come "secche" ...

qui non è discorso di diavoli tentatori...ma di gente che compra e vende roba di alto livello....mi sono andato a dare una sbirciata al ccd da te consigliato e sembra veramente una chicca .

[pool187]

@Elio, sono una persona un pò particolare... ho deciso che avrei integrato serata per serata, e ogni giorno successivo avrei elaborato lo scatto...e solo alla fine della serie di riprese avrei sommato tutto insieme!
quindi quella della prova si riferisce alla prima serata di ripresa.



eheheh per la banda stretta...io ho detto...è difficile...non impossibile...sono convinto che qualcosa con l' f4 potrei riuscire a fare avendo un rapporto focale veloce...magari inizio con il filtro halpha...

[carkinzo]

Due semplici curiosità Pool:
1) Che ha di particolare questa CCD che dici che non è
facile da gestire?
2) Che programma usi per fotografare?
Grazie

[pool187]

io semplicemente dico che un neofita è meglio che si faccia le ossa su una reflex perchè è più intuitiva...
le "problematiche" non sono proprie di questa ccd, ma un pò di tutte le ccd in giro...

la messa a fuoco è più difficoltosa...considera che con la reflex lavori in live view...qui per ffare la messa a fuoco precisissima comunque devi aspettare 4 secondi per fare lo scarimaneto della posa...( 14 secondi immagine completa) tra una posa e l'altra...quindi aggiusti..attendi l'esposizione dello scattto+4 sec aggiusti ecc ecc.

la reflex la monti, metti gli iso e ciccia... qui devi regolare gain e offset...tuttavia nonostante tu lo faccia una volta (quando la setti per la prima volta) non è che sia la cosa più simpatica da fare...e una volta impostata hai sempre il timore di aver sbagliato l'esatto gain ed offset ...

l'elaborazione di un file ccd, è molto più complicato almeno a mio avviso...SEMPLICE tirare fuori il segnale che tireresti fuori anche da un file di una reflex non raffreddata...poi però ti accorgi che di segnale ce n'è dell'altro...li sta al "tocco" cercare di non strafare...non tirar fuori rumore o roba del genere.

anche il semplice allineamento a 3 stelle è difficile, vero che io uso astrotortilla...ma se uno non lo utilizzasse prendere la giusta inquadratura sarebbe TRAUMATICO...(parlo di uinquadratura fotografica e inclinazione camera ben disposta)


mentre per quanto riguarda il programma di scatto, uso APT, è gratis e controlla bene la ccd tramite i driver ascom

astrotortilla - carte du ciel per allineare e puntare (compresa rotazione camera)

phd per guidare, collegato ad APT per il dithering

pixinsight, photoshop per sommare ed elaborare lo scatto.

spero di essere stato esauriente...come mai questa domanda @carkinzo?

[pool187]

@Elio

ho caricato 6 registered ( Debayer calibrati registrati) due per ogni sera...non mi sono messo a controllare su tutti, ma quei 3 che ho visto presentavano tutti il segnale che invece latitava nello scatto finale compositato della reflex, stesso telescopio stesso balcone, soggetto alla stessa altezza circa.

https://www.mediafire.com/?w48fdtk98lcb1eg

P.s. se qualcuno volesse fare pratica, ho anche lo scatto di andromeda effettuato con la reflex e compositato ma mai elaborato e/o pubblicato per via dell'insoddisfazione della ripresa...tuttavia per fare palestra fa sempre bene... l'ho gia fatto scaricare ad @Andrea86 fatemi sapere. paolo

[Elio]

@pool187
Paolo non ho dubbi circa la tua buona fede, ci mancherebbe, anche perchè non abbiamo detto che uniamo gli sforzi per vedere che ne esce?

Appena avrai risolto i problemini di salute in corso ci organizziamo, don't worry

[pool187]

No no elio, non era per dimostraRe la mia buona fede... Abbiamo rivisto gli scatti con Skype insieme... Era per dire che la storia della serata jolly non tiene tanto, dato che ho globuli halpha su tutte le serate:..

Non vedo l'ora di collaborare! Sicuro scappa fuori roba importante!!! P.s... Non so se hai seguito su whats app, purtroppo ieri non mi hanno fatto l'operazione agli occhi... Forse mercoledì prossimo ma devo parlarne con l'oculista!!!

[carkinzo]

Si tratta solo di semplice curiosità.
Volevo capire quali sono le difficoltà nel
fotografare con una CCD piuttosto che con la Reflex.
Io bene o male con la CCD un po' c'ho a che fare
ma in osservatorio e li normalmente viene
usata in maniera diversa e quindi grossi intoppi
o difficoltà non ce ne sono.