Tunguska evento tettonico o astronomico?

[garmau]

Al momento in cui quasi tutto è stato spiegato non resta che distruggere le vecchie teorie e ricominciare tutto daccapo......se no i nuovi scienziati di che campano?

[marcom73]

oggi mi sono svegliato con calma e mentre pucciavo quel che rimane di un ottimo pandoro nel caffè latte ho acceso la tv... la colazione è durata mezz'ora perchè c'era una trasmissione che parlava di Nikola Tesla...
sembra che Tuguska, tra le tante, siano riusciti anche ad attribbuirla ai suoi esperimenti nel periodo di operatività della sua Wardenclyffe Tower.....

comunque la figura di TESLA mi affascina particolarmente...

scusate l'OT....

[Valerio Ricciardi]

non è facile trovare un esperto del settore...

Che non son certo io, sono solo uno che all'Università ha studiato con molta passione Scienze Geologiche, con particolare interesse per la c.d. Tettonica Globale e per conseguenza per la Vulcanologia e Sismologia; e che ha sinché eran vivi ambedue i genitori (ossia sino al 1987 quando mancò all'improvviso mia madre) che erano per passione grandi viaggiatori, non turisti, ha avuto il privilegio di poter camminare fisicamente a piedi con la macchina fotografica in spalla e magari un Estwing in mano in tanti posti strani e inconsueti. Ma esperto del settore è "altro". Parotto è veramente esperto del settore. Praturlon lo è, Trigila lo è, Funiciello lo era... Non io (...e nemmeno a quei livelli Tozzi, pur più esperto di me). Io sono un decoroso orecchiante.

Un piccolo suggerimento preliminare a tutti: digitate Tsar Bomb su Wikipedia, ed andate poi con Google Earth o Google Maps o quel che più vi piace a vedere il cratere residuale della più mostruosa e insensata esplosione nucleare nell'atmosfera fatta detonare dall'uomo all'apice della guerra fredda; noterete come dopo addirittura 50 Megatoni di energia liberata da una bomba H, il cratere residuo sia... tutto sommato una cosa abbastanza insignificante.

Lì la situazione è molto più facile da vedere, perché la Novaja Zemlja è a latitudini tali ed ha un clima attuale tale da non essere di fatto forestata. La zona di Tunguska invece è fertilissima (e grazie, terreni vulcanici...) e riboscata interamente.
Insomma, un evento di frammentazione esplosiva di un nucleo di qualche cosa a bassa /media quota può fare uno sfracello locale veramente notevole senza che si debba per forza trovare un netto segno sul suolo stile Meteor Crater. Lì c'è stato un impatto di una cosa relativamente piccola e pesante; a Tunguska, se di evento cosmico si è trattato, qualcosa di molto più grande esploso per surriscaldamento e tensioni incontrollabili fra strati esterni ed interni, per via della diversa dilatazione del materiale.

[giallop]

Se prendi per buono il fatto, che loro affermano, che siccome lì ci sono i resti di un supervulcano a suo tempo di certo straordinariamente esplosivo, allora dato che l'evento è avvenuto lì, è stato il supervulcano; e se contemporaneamente non rinunci all'idea dell'evento cosmico.

Le testimonianze oculari raccolte dagli scienziati descrivono "colonne di fuoco" che uscivano dal terreno(prima dell'esplosione principale).
La gente dell'area di Kirensk riferì:
...A nord-ovest comparve una colonna infuocata (che usciva dal terreno), a forma di lancia e di circa quattro stigen [circa 6 metri] di diametro. Una volta scomparsa, si udirono cinque forti e secche detonazioni, come colpi di cannone, distinte e a breve distanza le une dalle altre...
Dalla stazione commerciale di Teteria furono avvistate "colonne di fuoco" in direzione nord. Anche in altri luoghi (Kezhma, Nizhne-Ilimsk, Vitim), che non si trovano lungo un'unica direttrice, si osservarono "colonne di fuoco".

"Notevole che, nella zona nel raggio di 200 km intorno all'epicentro, i testimoni non hanno visto alcun bolide o solo anche la sua nuvola di fumo, ma hanno visto fiamme verso l’ alto, e colonne di fuoco, lampi nel cielo".

Nessuno vuole smontare il fatto che Tunguska sia stata causata da un corpo cosmico (fatto ben documentato ), ma è innegabile che c' è stato dell' altro , tant' è vero che l' insieme di questi fenomeni prende il nome di evento di Tunguska.
La cosa potrebbe avere benissimo una spiegazione razionale, visto che le coincidenze accadono, per esempio una fuoriuscita di gas metano che è esploso al contatto con il corpo celeste...

[Valerio Ricciardi]

Uhm, qualcosa onestamente non mi torna.
Un'esplosione tale da tirar giù centinaia di migliaia di alberi come stecchini dello Shanghai con una disposizione a raggiera rispetto a un centro, è tale da non lasciare testimoni oculari a distanze decorose. Infatti mi pare che un teste fosse a svariate decine di km, e fu gettato a terra dall'onda d'urto.

Il punto è: ammettiamo che l'onda d'urto possa ad esempio aver liberato, mobilizzato, causato in qualche modo la fuoriuscita di sacche di metano relativamente superficiali: in zone ricche di torbiere da migliaia di anni un po' di metano da bruciare "ci sta tutto".

Ma le "colonne di fuoco" a quel punto avrebbero dovuto essere susseguenti, non precedenti l'esplosione principale. Non mi pare una contraddizione di poco conto.
A meno che le "colonne" non fossero altro che la scia infuocata di aria surriscaldata e ionizzata con in più materiale di ablazione del corpo impattante che si ossidava velocemente (combustione e rilascio di gas arroventati).

Mi pare di aver sentito dire che la velocità di ingresso fu stimata nell'atmosfera a circa 15 km/sec, ossia... 54.000 km orari; se si considera che una volta, "tirato" al massimo (Mach oltre 2,2) da un pilota collaudatore che non rispettò completamente gli ordini, lo Starfighter Lockheed F104 progettato da Clarence "Kelly" Johnson ebbe incipienti problemi di fusione dell'alluminio dei tubi di Pitot e dei bordi delle prese d'aria statiche...
A Tunguska ce n'era d'avanzo per vaporizzare quasi tutto, con una dissipazione di energia veramente imponente.

Tutte le fonti peraltro concordano sulla frammentarietà e poca precisione delle testimonianze, raccolte ovviamente tempo dopo.

E' la correlazione fra evento cosmico (che parrebbe acclarato) ed improvvisa attività vulcanica in quel giorno parossistica, ma senza nessuna manifestazione vulcanica tardiva, che non mi convince di massima nemmeno un po' - al netto di eventuali altri dati.
L'istinto, per quel poco che vale, mi dice che la vicinanza del presunto luogo di impatto con un antico apparato vulcanico sono incidentali. E nei vulcani non ci son sacche di metano, quelle son di origine biologica come il petrolio.

[giallop]

Altri dati, magari ti aiutano per l'analisi


"Alcuni ricercatori notarono che quanto più si avvicinavano all'epicentro dell’esplosione di Tunguska, tanti più alberi risultavano colpiti dal fulmine. In corrispondenza dell'epicentro vi sono luoghi in cui l‘ 80 per cento degli alberi, é stato colpito dai fulmini.
Gli esperti hanno stabilito che le scariche elettriche squarciarono l'aria per un periodo variabile fra i due e i quindici minuti, creando l'impressione uditiva di un fuoco di artiglieria, (di seguito una conclusione personale dell'autore) mentre la loro fonte si mantenne per tutto il tempo al di sopra dell'epicentro e non si spostava ad elevatissima velocità. In altri termini, il corpo arrivò, si fermò e devastò l'area sottostante".

Altre testimonianze
"Negli archivi dell’ ex osservatorio meteorologico e Magnetico di Irkutsk, sono state scoperte annotazioni scritte da Kokorin, osservatore meteorologico, a circa 600 chilometri di distanza dal luogo dell’esplosione di Tunguska. Nel suo registro, nella sezione “Note” è contenuto un commento di eccezionale importanza, il quale indica che nella circostanza in questione vi era più di un corpo in volo.
“Alle 7 due cerchi (sfere) infuocati di dimensioni gigantesche ( 60 metri di diametro) sono apparsi In direzione nord, per poi scomparire a distanza di 4 minuti; subito dopo il loro (allontanamento) si è udito un forte rumore , simile a quello dl vento, che si propagava da nord a sud e che è durato circa 5 minuti, ad esso sono seguiti suoni e tuoni, come detonazioni di enormi armi da fuoco, che hanno fatto tremare le finestre.
Queste sono durate 2 minuti ….
e ad esse è seguito un suono secco come quello di un colpo di fucile, questi ultimi suoni sono durati 2 minuti. Tutto è avvenuto in piena luce del giorno.”

- Dalle testimonianze più attendibili raccolte tra il 1920 e il 1930 è emerso che il corpo celeste ha volato da sud a nord. Ma nel 1960 un nuovo gruppo di testimoni raccontava un'altra traiettoria: quasi da est a ovest!

“E’ un fatto che il 30.06.1908 sopra la Siberia centrale si è verificato il volo non di uno, ma di parecchi bolidi. N.V. Vasilyev ”

[giallop]

Alla luce di quanto scritto mi chiedo perchè Astonomi e geologi non hanno mai intrapreso uno studio che tenesse conto di tutte queste circosrtanze? Di fatto hanno scartato i fatti che non andavano bene alla teoria di turno.

Un ulteriore esempio:
"Un altro enigma per l'interpretazione di meteorite è l'area della caduta di foresta sulla cresta Chuvar distante 23 kilometri l’ epicentro, scoperta da una spedizione nel 1959, secondo la popolazione locale si sarebbe formata la stessa mattina dell’ evento.
Gli alberi furono sradicati con le loro cime verso l’ est (all'opposto di quello che ci aspetta rispetto la direzione di caduta del corpo cosmico)".

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[Valerio Ricciardi]

- Dalle testimonianze più attendibili raccolte tra il 1920 e il 1930 è emerso che il corpo celeste ha volato da sud a nord. Ma nel 1960 un nuovo gruppo di testimoni raccontava un'altra traiettoria: quasi da est a ovest! [ cut cut ]
“E’ un fatto che il 30.06.1908 sopra la Siberia centrale si è verificato il volo non di uno, ma di parecchi bolidi. N.V. Vasilyev ”

Molto, molto, molto verosimile. Andrebbe peraltro assai d'accordo con l'ipotesi di Kresàch o Kresak (mi pare fine anni '70) che collegava a un picco delle Beta Tauridi, connesse alla cometa di Encke, quello che è successo sopra la Siberia. Non mi è noto alcun editto dello Zar che obbligasse al rientro uno ed un solo frammento.

[Valerio Ricciardi]

Gli alberi furono sradicati con le loro cime verso l’ est (all'opposto di quello che ci aspetta rispetto la direzione di caduta del corpo cosmico)".

Non lo trovo significativo come problema, gli alberi non vennero, presumo, sradicati dal "vento" - come quello prodotto da un treno della TGV francese che stesse tentando il record -ma da onde d'urto atmosferiche che dipendevano dal punto di una, o probabilmente più esplosioni a una certa quota, dalla conformazione delle creste e delle valli circostanti eccetera.

[Utente rimosso]

Se si legge con attenzione quanto riportato nel link http://onlinelibrary.wiley.com/doi/1...7.00742.x/full
si capisce bene cosa con tutta evidenza è successo.
A pochi km di distanza dal sito di impatto scorre un fium con numerose e piccole anse. Dopo l'evento gli esploratori e i geologi notarono in questo fiume, a circa 7 km dal sito un laghetto che prima dell'evento non era conosciuto e non era riportato in precedenti mappe. Questo lago, battezzato Lago CHEKO, presentava diversi aspetti del tutto peculiari.
Diversamente dagli altri laghi che hanno gli immissari e gli emissari ai lati opposti, questo lago presentava l'immissario e l'emissario sullo stesso lato e separati da appena 100mt! Inoltre la conformazione delle sponde e del fondale e la profondità erano completamente diversi dal laghetti limitrofi e tipici della tundra e delle torbiere circostanti. Inoltre presentava una forma allungata disposta lungo l'asse sud-nord e il fondale una inclinazione di 125°.
Le analisi geologiche, morfologiche, batimetriche e georadar hanno evidenziato che sul fondale è presente un piccolo nucleo di roccia estranea al bacino. La conformazione è compatibile con la caduta di un corpo dallo spazio.
In parole povere è successo che l'asteroide (o la cometa) è esplosa in aria sul sito di Tunguska provocando il disatro che conosciamo. Un frammento di questo bolide è andato invece a schiantarsi in un'ansa di questo fiume, creando una voragine che riempiendosi ha formato il Lago Checo. Ciò che resta dell'ansa nel punto d'impatto sono diventati l'immisario e l'emissario del bacino. Le prossime spedizioni già programmate dovrebbero confermare questo scenario, di per sè già basato su solidi dati.