Flat

[Enea Ferriani]

se i flat sono bianchi , stai quasi di sicuro esponendo troppo.. solitamente sono scuri.. giusto a livello indicativo... ma quello che conta e' impostare il giusto valore per gli ADU

Stavo rispondendo al tuo messaggio di prima e non ho visto questo. quindi mi confermi che un po' grigi sono ok, in linea di massima.
Ok, sto come sono adesso allora.
Interverrò solo sulle dimensioni dello scatolotto.

[iaco78]

Esatto, io preferisco di gran lunga utilizzare il cielo per tutta una serie di motivi... ma appunto va a gusti l'importante e' che ti correggano bene la foto.
L'unico valore appunto importante e' L'ADU che ti determina poi alla fine la posizione dell'istogramma. Con NINA e' molto semplice. Puoi o impostare il valore reale di ADU ( con ovviamente una tolleranza) oppure impostare la percentuale del grafico. I tempo te li calcola NINA automaticamente con il Flat Wizard tool

[Enea Ferriani]

Non ho NINA sotto mano, il valore percentuale di ADU lo imposto in basso a destra?
Per la mia camera, ASI 385MC, dove trovo il valore di ADU? E' espresso da qualche parte o va calcolato?

[iaco78]

Te la faccio un po semplice ma in realta' e' un discorso davvero complicato e come al solito ci sono duecento teorie al riguardo...

Gli ADU sono un valore numerico che esprime la carica elettrica dei singoli pixel. Ad esempio su una 16 bit gli ADU vanno da 0 a 65535.
Puoi ricavarli dalle specifiche del tuo sensore oppure Pixinsight con lo script Basic CCD parameter ,ricordo che servono un paio di dark o bias mi sembra... dovrei vedere ma ora non ho il pc con pix sotto mano..
Per regola moooolto generale , si devono fare i flat in modo da ottenere un valore di ADU del flat attorno ai 2/3 del totale. Il che vuol dire in altre parole, ottenere l'istogramma del flat a circa 35-40%. Per variare l'intensita' del flat e quindi o piu' chiaro o piu' scuro si deve aumentare o diminuire il tempo di posa o l'intensita' della luce. L'ideale e' comunque sempre avere dei flat attorno ai 3 - 5 secondi con appunto l'istogramma al 40% circa... Nina fortunatamente ci viene incontro e tramite il flat wizard ti da la possibilita' di impostare il valore del grafico (nina sa quale e' il range di ADU della tua camera) e di conseguenza , facendo atuomaticamente scatti di prova , ti calcola il tempo di posa ideale per avere l'intensita' desiderata (Valore di ADU - posizione del grafico).
Questo e' uno screenshot del mio valore per il filtro L:

flat2.png

Io imposto l'istogramma in modo che sia al 40% ..... e mi lavora bene... se vedi che non corregge bene o corregge troppo devi variareil valore dell'istogramma fino a che non trovi quello che ti lavora bene...

Per info ti posto anche un mio flat ( il master) per avere una idea di come devono essere i flat:

FLAT.jpg

Come un po per tutto quello che riguarda l'astrofotografia c'e' tanto da provare e da studiare se si vuole approfondire... se ti vuoi solo fare delle prove puoi partire da qui...
Quello che pero' ancora voglio sottolineare e' che i flat sono in assoluto i file piu' importanti per la riuscita di una bella foto, trova il modo di farli bene, e sopratutto la fonte di luce deve essere il piu' uniforme possibile.

[Enea Ferriani]

Sì, hai ragione, è quello che si fa con lo script di PixInsight, non ricordavo.
Questa la mia ultima elaborazione di M42 e M31.

Per M42 con lo script ho messo 2 flat, due bias e due dark. Questo è il conto automatico che ne è uscito. Quando mi ricordo ne faccio uno screenshot per tenere il risultato.
P1-Screenshot 2024-02-28 180416.jpg

Questo un flat sorgente a 6 secondi, gain 10 ed il suo istogramma dell'anteprima di Asistudio ASIFitsView:
Screenshot 2024-04-09 212417.jpg

Questo il MasterFlat ottenuto. Secondo me è troppo omogeneo, anche solo guardando lo screenshot.
Screenshot 2024-04-09 212954.jpg

Questi i file ottenuti durante il lavoro su M31.
Anche qui con lo script per M31 ho messo 2 flat, due bias e due dark. Questo è il conto automatico che ne è uscito.
Screenshot 2024-03-30 204033.png

Il file Flat in preview con l'istogramma, Exp.3 secondi, gain 10:
Screenshot 2024-04-09 213246.jpg

E questo il MasterFlat ottenuto. Anche qui secondo me è troppo omogeneo, guardando lo screenshot.
Screenshot 2024-04-09 213753.jpg

I flat come quello che hai messo mi venivano quando lavoravo con SharpCap, e Siril. Con PI vengono più o meno tutti così. Avrò una impostazione sbagliata?
Io faccio così, tratto dai video di AstroPills. Perdona se trovi qualche castroneria, ma l'ho scritto ad uso personale in un io file per avere traccia di come fare. Con PI secondo me è praticamente impossibile ricordarsi tutti i passaggi.

Par.3 – FLAT
Par.3.1 - Calibrazione immagini FLAT

Process → ImageCalibration → ImageCalibration

Target Frame

Aggiungere i file FLAT salvati
Enable CFA
CFA mosaic: Auto

Output files

Selezionare la cartella di outp...\FLATS\01FA-CALIBRATED il resto come default
Signal evaluation SI
Noise Evaluation SI

Master bias SI

Selezionare il master_bias.xisf salvato prima

Master dark SI

Selezionare il master_dark.xisf salvato prima

Settaggi per una CCD.

Calibrate NO
Optimize SI
Optimization Threshold 3

Impostazioni per una Reflex

Calibrate SI
Optimize SI
Optimization Threshold 0

Avviare il processo

Par.3.2 - Integrazione immagini FLAT

Process → ImageIntegration → ImageIntegration

Input Images

Selezionare i FLAT calibrati nella sottocartella ..\01FA-CALIBRATED

Image Integration

Combination Average
Normalizzazione Multiplicative
Weights Don't Care (All weights =1)
Scale Iterativo KSigma
Ignore noise... NO
Generate integrated image SI
Generate 64 bit. NO
Generate drizzle data NO
Subtract Pedestral SI
Truncate on. NO
Close previous image NO
Automatic buffer SI
Evaluate noise SI

Pixel Rejection (1)

Rejection algorithm Winsorized Sigma Clipping
Normalization Equalize Fluxes
Genera Rejections Map NO
Clip Low pixel SI
Clip High pixel SI
Clip Low range NO
Clip High range NO

Pixel Rejection (2)

Sigma low 5
Sigma high 5
Winsorization cutoff 5

Signal and Noise Evaluetion SI

Avviare il processo
o Eseguire PSF Autostretch dell'immagine ottenuta
o Salvare in ..\01-FRAME MASTER\master_flat.xisf

[iaco78]

Purtroppo io ho zero esperienza con i sensori a colori e non saprei consigliarti...
C'e' pero' qualcosa che non mi quadra... il tuo grafico e' correttamente attorno al 40% piu' o meno.... pero' sulla scala di un sensore a 16 bit.... il tuo se non vado errato dovrebbe essere 12 bit..... c'e' qualcosa di sbagliato...non saprei.... Non so perche' NINA ti consideri il sensore a 16 bit....

Puoi fare una prova semplice , giusto per capire se i tuoi flat sono corretti o no....
Apri il master flat di pixinsight, applica STF e abilita la visualizzazione a 24 bit. E' una icona piccola in alto, non ho il mio pixinsight con me ora ma ti mostro una foto trovata online per farti vedere l'icona:
24b.jpg

Oppure fai lo stretch in manuale con Histogram Transformation senza STF.

Non so se cambia qualcosa ma solo per cercare di capire quale sia il problema... se c'e' ovviamente ,perche' poi magari e' tutto corretto....

[Enea Ferriani]

@iaco78, credo tu abbia ragione di nuovo. Vedi che confrontandosi vengono alla luce dettagli non considerati?
nei settaggi dello script "16" lo correggo io.
Nel video che ho seguito per fare le calibrazioni viene detto di impostare 16 bit per le camere come la mia, e altro (non ricordo ma forse 14) per le fotocamere reflex o affini.
Io ho messo 16, ma in realtà guardando meglio vedo scritto 12 bit, come dici tu.
Che ne so, forse ho aperto un datasheet dell'altra camera che stavo valutando per il futuro.
Mha!?!

https://www.astroshop.it/Produktbild...5-MC-Color.jpg

Provo a rifare una calibrazione con 12 bit, magari non di un mosaico tanto per capire, e vedo cosa ottengo. Ci saranno delle differenze, almeno il masterflat dovrà assomigliare di più ai sorgenti.

[AldoD]

Anche a me i flats di NINA appaiono uniformemente grigi.
Il perché è spiegato qui: https://pixinsight.com/forum/index.p...correct.18417/

[iaco78]

@AldoD

Ciao Aldo, perfetto, io non ho praticamente mai usato una camera a colori per i flat , non la sapevo questa cosa...
Ma quindi e' solo una questione di visualizzazione, i flat di per se sono corretti...
Se vuoi vedere effettivamente come siano i tuoi flat, devi ogni volta fare tutto il processo?
Un saluto e grazie in anticipo

[AldoD]

L'ho fatto la prima volta perché credevo che non fossero venuti. Da allora mi fido

Edit: succede con NINA, con Sharpcap sono visibili con un normale autostretch