Arriva la conferma: il bosone di Higgs è realtà!!!

Citazione:

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Originariamente Scritto da Huniseth

Questa storia mi ricorda troppo le costanti incostanti di Einsten, i buchi neri e la materia oscura. I buchi neri ultimamente sono così neri che si vedono, la materia oscura è dappertutto in quantità infinite ma non si vede.
Poi non dite che in giro ci sono tanti scettici.

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Capisco il tuo scetticismo, davvero. Ripeto il mio punto di vista: per noi scoprire cose nuove è in ogni caso una vittoria, che ci siano utili nel breve termine o meno. NESSUNO può dire oggi che questa scoperta non apporterà benefici per il futuro. L'essere umano si è culturalmente evoluto anche grazie al sapere, cercando le leggi universali,che non hanno trovando immediatamente riscontro empirico.
Per quanto riguarda il tuo discorso sulla sfiducia alla scienza, secondo me il tuo è un punto di vista troppo dei "media". A scegliere il nome particella di Dio non sono stati scienziati, ma è un nome che piace ai media... I buchi neri? Esistono e come!! Non si vedono, ma gli effetti gravitazionali sono notevoli...
Secondo me dovresti studiarti più Scienza e dare meno retta ai divulgatori da strapazzo che riempiono giornali e televisioni. Capirai molte cose;)

Citazione:

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Ora non vorrei passare per retrogrado, sono tutto il contrario. A me piace sperimentare, quindi ben venga la ricerca.
Le ricadute ci sono, chi le nega? Leggevo che per la sola Italia è un affare da 350 milioni di euro, sono tanti posti di lavoro.
Poi ci sono le ricadute tecnologiche, l'esperienza costruttiva, nuovi macchinari.
Possiamo paragonare questo tipo di ricerca al progetto Manhattan o a quello Apollo, ma anche qui c'è una differenza sostanziale: col primo si è dato il via allo sfruttamento dell'atomo, con bombe, centrali, medicina, col secondi si è andati sulla Luna (forse). Cose tangibili, ripetibili, sostenibili. Ma col bosone dove andiamo? Si è scoperta una particella che "si voleva scoprire", irripetibile al di fuori dei due acceleratori (c'è anche quello americano). Ok, e adesso? Altri decenni di studi, di costi, se ora hanno scoperto la particella di Dio, adesso daranno la caccia a quella dello spirito santo.
Posso dire quello che la gente normale ha capito? Questa è una particella che da la massa alle altre. Che quindi non ce l'hanno, ma non ce l'ha nemmeno lei. Ma se nulla si crea e si distrugge, chi diamine ce l'ha la massa? Questa storia mi ricorda troppo le costanti incostanti di Einsten, i buchi neri e la materia oscura. I buchi neri ultimamente sono così neri che si vedono, la materia oscura è dappertutto in quantità infinite ma non si vede.
Poi non dite che in giro ci sono tanti scettici.

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E adesso si è completato il Modello Standard e si è capito che è corretto (o meglio che c'è un altissima probabilità che sia corretto), non è una cosa da poco. Se non siamo sicuri che le leggi che utilizziamo per descrivere l'Universo sono effettivamente corrette, come si può andare avanti e sperare di risolvere i misteri che ancora ci sono ignoti?
Poi bisognerebbe sempre ripetersi che non è detto che sia "quel" bosone previsto da Higgs ma magari un altra particella con proprietà simili ma non identiche... La fisica oggi nasconde molti più misteri di quanti ne aveva la cartografia nel XIV secolo e per comprenderli la ricerca pura deve andare avanti (ricordatevi la teorizzazione dell'antimateria e poi la sua futura osservazione diretta e sintesi).
Provocazione, molto fantascientifica ma dedita a suscitare speranze: e se un giorno da questi esperimenti scoprissimo, anche in modo estremamente casuale particelle superluminali a noi sconosciute? Riscriveremo i libri di fisica, probabilmente. Ma l'esplorazione spaziale su grandi distanze sarebbe già più probabile (almeno a livello teorico).
La scoperta sperimentale di Higgs, o quel che è (bisogna ancora misurarne le proprietà, per ora abbiamo solo la sua massa) non è nient'altro che un importantissimo tassello: completa il Modello Standard ed apre le porte ad ulteriori indagini sulla struttura del nostro universo. Come dire, sappiamo che la strada fatta fin qui è corretta; ora andiamo avanti.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Huniseth

Ora non vorrei passare per retrogrado, sono tutto il contrario. A me piace sperimentare, quindi ben venga la ricerca.
Le ricadute ci sono, chi le nega? Leggevo che per la sola Italia è un affare da 350 milioni di euro, sono tanti posti di lavoro.
Poi ci sono le ricadute tecnologiche, l'esperienza costruttiva, nuovi macchinari.
Possiamo paragonare questo tipo di ricerca al progetto Manhattan o a quello Apollo, ma anche qui c'è una differenza sostanziale: col primo si è dato il via allo sfruttamento dell'atomo, con bombe, centrali, medicina, col secondi si è andati sulla Luna (forse). Cose tangibili, ripetibili, sostenibili. Ma col bosone dove andiamo? Si è scoperta una particella che "si voleva scoprire", irripetibile al di fuori dei due acceleratori (c'è anche quello americano). Ok, e adesso? Altri decenni di studi, di costi, se ora hanno scoperto la particella di Dio, adesso daranno la caccia a quella dello spirito santo.

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Questa è proprio buona!!:biggrin:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Huniseth

Posso dire quello che la gente normale ha capito? Questa è una particella che da la massa alle altre. Che quindi non ce l'hanno, ma non ce l'ha nemmeno lei. Ma se nulla si crea e si distrugge, chi diamine ce l'ha la massa? Questa storia mi ricorda troppo le costanti incostanti di Einsten, i buchi neri e la materia oscura. I buchi neri ultimamente sono così neri che si vedono, la materia oscura è dappertutto in quantità infinite ma non si vede.
Poi non dite che in giro ci sono tanti scettici.

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Naaaa.... Non ci siamo capiti: il bosone di Higgs è un mediatore di forza. La massa viene dall'interazione col campo di Higgs....
Comunque, senza conoscenza, niente ricadute tecnologiche.... Oltre un certo punto, non basta più vedere rotolare i sassi per inventare la ruota.... I sassi te li devi cercare!;)

Citazione:

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Originariamente Scritto da Danilo

Capisco il tuo scetticismo, davvero. Ripeto il mio punto di vista: per noi scoprire cose nuove è in ogni caso una vittoria, che ci siano utili nel breve termine o meno. NESSUNO può dire oggi che questa scoperta non apporterà benefici per il futuro. L'essere umano si è culturalmente evoluto anche grazie al sapere, cercando le leggi universali,che non hanno trovando immediatamente riscontro empirico.
Per quanto riguarda il tuo discorso sulla sfiducia alla scienza, secondo me il tuo è un punto di vista troppo dei "media". A scegliere il nome particella di Dio non sono stati scienziati, ma è un nome che piace ai media... I buchi neri? Esistono e come!! Non si vedono, ma gli effetti gravitazionali sono notevoli...
Secondo me dovresti studiarti più Scienza e dare meno retta ai divulgatori da strapazzo che riempiono giornali e televisioni. Capirai molte cose

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Se vuoi saperlo.... Sembra che l'espressione "particella di Dio" derivi da un'intervista in cui il fisico inglese che veniva intervistato la chiamò "That God damn it particle" (letteralmente "Quella stramaledetta particella"). Il "damn it" fu tolto perché ritenuto offensivo e rimase "That God particle", "La particella di Dio", appunto.... :biggrin:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Huniseth

Ora non vorrei passare per retrogrado, sono tutto il contrario. A me piace sperimentare, quindi ben venga la ricerca.
Le ricadute ci sono, chi le nega? Leggevo che per la sola Italia è un affare da 350 milioni di euro, sono tanti posti di lavoro.
Poi ci sono le ricadute tecnologiche, l'esperienza costruttiva, nuovi macchinari.
Possiamo paragonare questo tipo di ricerca al progetto Manhattan o a quello Apollo, ma anche qui c'è una differenza sostanziale: col primo si è dato il via allo sfruttamento dell'atomo, con bombe, centrali, medicina, col secondi si è andati sulla Luna (forse). Cose tangibili, ripetibili, sostenibili. Ma col bosone dove andiamo? Si è scoperta una particella che "si voleva scoprire", irripetibile al di fuori dei due acceleratori (c'è anche quello americano). Ok, e adesso? Altri decenni di studi, di costi, se ora hanno scoperto la particella di Dio, adesso daranno la caccia a quella dello spirito santo.
Posso dire quello che la gente normale ha capito? Questa è una particella che da la massa alle altre. Che quindi non ce l'hanno, ma non ce l'ha nemmeno lei. Ma se nulla si crea e si distrugge, chi diamine ce l'ha la massa? Questa storia mi ricorda troppo le costanti incostanti di Einsten, i buchi neri e la materia oscura. I buchi neri ultimamente sono così neri che si vedono, la materia oscura è dappertutto in quantità infinite ma non si vede.
Poi non dite che in giro ci sono tanti scettici.

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caro Huniseth,
da quello che scrivi direi che più che scettico sei molto "ignorante" (ossia, ignori molto della Scienza e delle sue conquiste). Perchè, invece di perdere tempo a darti un certo tipo di arie non ti metti a studiare? Tra le tue chicche: i buchi neri si vedono, il forse aggiunto alla Luna e la massa legata al fatto che nulla si crea e nulla si distrugge. Perchè cerchi di parlare senza prima cercare di sapere qualcosa? Sembri il tipico esempio di chi parla di tutto e non sa niente, come capita sempre più spesso in TV...
Certi commenti te li cerchi proprio... Altro che scetticismo. Gli scettici devono prima dimostrare di sapere quello che contestano. Tu, assolutamente no!

Onestamente e sinceramente questi commenti di Zappalà mi stupiscono e deludono.
Proprio da uno studioso stimato e preparato, di cui ho letto articoli già dai primi numeri di L'Astronomia, non mi aspettavo tanta intolleranza e poco rispetto verso chi gli scettici ed i critici. Uno studioso dovrebbe essere tutto il contrario, memore di quello che l'intolleranza ha causato agli scienziati a partire da Galileo in avanti.
Se uno scienziato non viene compreso (non è questo il caso, non è in discussione nessuna tesi di Zappalà) significa semplicemente che non è riuscito a convincere gli altri delle sue ragioni, ossia che le sue argomentazioni non sono ritenute abbastanza valide o non sono spiegate bene.
Ho sempre premesso di non essere un astrofisico, sono sempre stato chiaro su questo.

Se io fossi quello che deve decidere i finanziamenti pubblici, cioè dei soldi dei contribuenti, per una ricerca o per l'altra, chi è che deve convincere chi? Provate a pensarlo.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Huniseth

Onestamente e sinceramente questi commenti di Zappalà mi stupiscono e deludono.
Proprio da uno studioso stimato e preparato, di cui ho letto articoli già dai primi numeri di L'Astronomia, non mi aspettavo tanta intolleranza e poco rispetto verso chi gli scettici ed i critici. Uno studioso dovrebbe essere tutto il contrario, memore di quello che l'intolleranza ha causato agli scienziati a partire da Galileo in avanti.
Se uno scienziato non viene compreso (non è questo il caso, non è in discussione nessuna tesi di Zappalà) significa semplicemente che non è riuscito a convincere gli altri delle sue ragioni, ossia che le sue argomentazioni non sono ritenute abbastanza valide o non sono spiegate bene.
Ho sempre premesso di non essere un astrofisico, sono sempre stato chiaro su questo.
Davvero brutto dare trattare le persone con la sua sufficienza, signor Zappalà. Mi perdoni ma anche lei si è cercato questo commento.

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Insomma, il tuo discorso non sta in piedi per niente. Sarebbe come dire che se non riuscissi a spiegare la relatività ristretta a un contadino analfabeta, allora le argomentazioni di Einstein sarebbero deboli.
Le competenze ci vogliono in ogni ambito della vita e tu questo dovresti saperlo bene.
Ha ragione Enzo quando dice che solo chi sa abbastanza può permettersi di essere scettico. E questo, di nuovo, in ogni campo del sapere. Ti è stato semplicemente fatto notare che forse dovresti farti un po' di basi di astronomia.
Tu stesso hai ammesso di essere ignorante in campo scientifico. Se vuoi essere scettico, fai pure, ma almeno cerca di non dire "strafalcioni"....

Certo, hai tutte le ragioni, ma sinceramente, se per continuare a studiare la materia, avessi l'assoluta necessità di farmi dare i soldi dal contadino analfabeta, ebbè, dovrei fare tutti gli sforzi possibili per convincerlo a farlo. Altrimenti, no dindi, no studi.
Purtroppo è il problema più grave che devono sempre superare gli scienziati, è sempre stato così.
:shock:

vi linko questi video che ne dite??http://www.youtube.com/watch?v=rraMp...eature=related

Citazione:

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Originariamente Scritto da horus

vi linko questi video che ne dite??http://www.youtube.com/watch?v=rraMp175pO0&feature=related

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Esatto e preciso. Ma ci mancherebbe che non lo fosse.....

Visto il video...
Lo scienziato è talmente convinto di quello che hanno scoperto da non sembrare affatto convinto.
Difatti, nemmeno a farlo apposta, pare che abbia letto i nostri commenti, ha parlato in modo terra terra e semplice (il mais-il grano) proprio per voler convincere il nostro contadino analfabeta ad aprire il portafoglio.
:cool:
Vedrete che tra qualche mese cominceranno ad arrivare i distinguo e le retromarce.
Anche se spero che abbiano davvero trovato qualcosa sul serio.

Aggiornamento commento precedente...
Visti i tagli del Governo alla ricerca?
"La scure del governo anche sull'ente che ha contrinbuito
a scoprire la "particella di Dio"

Forse è davvero il caso che invece di trattare con sufficienza gli "ignoranti" si cominci a convincere il contadino analfabeta ad erogare i contributi...

Citazione:

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Originariamente Scritto da Huniseth

Aggiornamento commento precedente...
Visti i tagli del Governo alla ricerca?
"La scure del governo anche sull'ente che ha contrinbuito
a scoprire la "particella di Dio"

Forse è davvero il caso che invece di trattare con sufficienza gli "ignoranti" si cominci a convincere il contadino analfabeta ad erogare i contributi...

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E ciò che avrebbe a che fare con la validità o meno delle teorie scientifiche...?:colbert:

Con le teorie scientifiche assolutamente nulla....
Ma ultimamente le teorie scientifiche costano parecchio... Bisogna scegliere.. o il bosone o gli ospedali... senza nulla togliere al bosone.
Il fatto è che qualcuno deve pur pagare i 10.000 tecnici del Cern, ora non voglio essere cinico, ma il bosone di riffa o di raffa doveva saltare fuori, gli Stati non sono più in grado di sostenere una simile spesa se non produce qualche risultato, oppure devono tagliare i servizi sociali. Non se la passano meglio al FermiLab.
Se devo scegliere fra il vedermi ridurre ancora la pensione o il bosone.. secondo voi?
Questa è una teoria economica, altrettanto valida quanto le altre.
Chiudo le parentesi.. sono uscito dal tema. :rolleyes:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Huniseth

Con le teorie scientifiche assolutamente nulla....
Ma ultimamente le teorie scientifiche costano parecchio... Bisogna scegliere.. o il bosone o gli ospedali... senza nulla togliere al bosone.
Il fatto è che qualcuno deve pur pagare i 10.000 tecnici del Cern, ora non voglio essere cinico, ma il bosone di riffa o di raffa doveva saltare fuori, gli Stati non sono più in grado di sostenere una simile spesa se non produce qualche risultato, oppure devono tagliare i servizi sociali. Non se la passano meglio al FermiLab.
Se devo scegliere fra il vedermi ridurre ancora la pensione o il bosone.. secondo voi?
Questa è una teoria economica, altrettanto valida quanto le altre.
Chiudo le parentesi.. sono uscito dal tema. :rolleyes:

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Capisco ciò che dici Huni...a me dispiacerebbe che ti venisse tagliata la pensione per il bosone (non succederà mai, ma vabbè..).
Ripeto però che se c'è una possibilità che questa ipotetica scoperta sarà utile nei prossimi decenni, allora noi abbiamo il dovere di impegnarci al massimo sia intellettualmente che economicamente.
Noi in futuro saremo la storia, dobbiamo tutto a coloro che verranno... :razz:

Ragazzi.. con tutta la mia buona volontà di contribuente.. meglio una pagnotta oggi che un bosone domani...
Naturalmente spero che possano coesistere entrambe le cose.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Huniseth

Ragazzi.. con tutta la mia buona volontà di contribuente.. meglio una pagnotta oggi che un bosone domani...
Naturalmente spero che possano coesistere entrambe le cose.

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Se un paese non investe in ricerca, oggi hai la pensione, domani non l'avrai più e dopodomani ti toccherà fare da servo a qualcuno che la ricerca l'ha fatta.... :cry:

L'ultimo argomentazione mi convince ancora meno del bosone.

Vedi, se tu non riuscissi a spiegare la relatività ristretta a un contadino analfabeta, non significa affatto che le argomentazioni di Einstein siano deboli.
Significa che il contadino analfabeta non scucirebbe una Lira per pagarti lo stipendio, sempre che non si arrabbi per come sono stati spesi i suoi soldi e non ti corra dietro col forcone.
Penso che un pochino di rispetto verso chi deve contribuire alla ricerca sia dovuto.
Molto sgradevole questa cosa del contadino analfabeta.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Huniseth

L'ultimo argomentazione mi convince ancora meno del bosone.

Vedi, se tu non riuscissi a spiegare la relatività ristretta a un contadino analfabeta, non significa affatto che le argomentazioni di Einstein siano deboli.
Significa che il contadino analfabeta non scucirebbe una Lira per pagarti lo stipendio, sempre che non si arrabbi per come sono stati spesi i suoi soldi e non ti corra dietro col forcone.
Penso che un pochino di rispetto verso chi deve contribuire alla ricerca sia dovuto.
Molto sgradevole questa cosa del contadino analfabeta.

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Il vero problema è che il contadino analfabeta andrebbe alfabetizzato. E qui entra in gioco il ruolo dell'informazione, dei media,ecc....

cari Danilo, Red, ecc.,
non vi accorgete che il nostro amico scettico cerca soltanto la lite? Le sue argomentazioni su chi paga la ricerca e chi lavora sodo sono di una banalità e di un populismo vetusti. Per la qualità del sito e per non far cadere il forum in uno dei soliti luoghi di frasi fatte e inconcludenti, vi prego di non rispondere più alle provocazioni. E' l'unico modo per far cambiare meta al nostro caro amico... Datemi retta! L'educazione è una gran cosa, ma quando si vede chiaramente di che tipo sia lo scopo finale è meglio lasciar perdere e far finta di niente. Prima o poi la neve si scioglierà da sola...:biggrin:

Cercavo una sana discussione fra tecnici e profani.
Mi spiace che l'abbia presa male Zappalà.

maaaaaaaaaaaa!! due giorni che non ci sono...... la guerra!!!!!! :shock:

Citazione:

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Originariamente Scritto da horus

maaaaaaaaaaaa!! due giorni che non ci sono...... la guerra!!!!!! :shock:

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no, caro Horus...solo una riflessione e nulla più.

La discussione che è andata avanti parecchio (penso troppo) mi ricorda quanto successo tanti anni fa durante il biennale meeting di planetologia italiana che si teneva a Bormio, in Valtellina. Era abitudine, durante il convegno, che uno di noi tenesse una conferenza pubblica divulgativa. Vi era sempre molta gente e l'asseessore e i consiglieri erano ben felici di questa iniziativa. Poi cambiò il sindaco (di un partito di cui è facile capire le caratteristiche), ma accettò con non poca fatica di ripetere l'evento. Si presentò alla serata e introdusse la conferenza... a modo suo (quella volta toccava proprio a me). Disse, senza mezzi termini: "Non capisco assolutamente perchè dobbiamo spendere soldi del comune (tipo 200 000 lire di quei tempi...) per sentire parole che non servono a niente. Noi abbiamo bisogno di gente che lavora e che produce". Tacciò poi gli astronomi partecipanti (alcuni anche stranieri) di essere, in pratica, dei parassiti della Società: guadagnano senza mostrare sudore sulla fronte. Io non risposi e sorrisi, aspettando che uscisse dalla sala. Poi iniziai la conferenza.

Questo "nanetto" (come diceva il primo Frassica) vuole solo dire che in certi casi e di fronte a certe frasi fatte, è meglio tacere e continuare nel proprio lavoro e nelle proprie convinzioni se sono supportate da valori veri e leali.

Tutto qui...;) Nienter guerra, assolutamente. Ognuno può esprimere le proprie opinioni (se non sono offensive), ma può anche decidere di tacere... se il discorso prende una piega inutile, banale e deformante.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Vincenzo Zappalà

no, caro Horus...solo una riflessione e nulla più.

La discussione che è andata avanti parecchio (penso troppo) mi ricorda quanto successo tanti anni fa durante il biennale meeting di planetologia italiana che si teneva a Bormio, in Valtellina. Era abitudine, durante il convegno, che uno di noi tenesse una conferenza pubblica divulgativa. Vi era sempre molta gente e l'asseessore e i consiglieri erano ben felici di questa iniziativa. Poi cambiò il sindaco (di un partito di cui è facile capire le caratteristiche), ma accettò con non poca fatica di ripetere l'evento. Si presentò alla serata e introdusse la conferenza... a modo suo (quella volta toccava proprio a me). Disse, senza mezzi termini: "Non capisco assolutamente perchè dobbiamo spendere soldi del comune (tipo 200 000 lire di quei tempi...) per sentire parole che non servono a niente. Noi abbiamo bisogno di gente che lavora e che produce". Tacciò poi gli astronomi partecipanti (alcuni anche stranieri) di essere, in pratica, dei parassiti della Società: guadagnano senza mostrare sudore sulla fronte. Io non risposi e sorrisi, aspettando che uscisse dalla sala. Poi iniziai la conferenza.

Questo "nanetto" (come diceva il primo Frassica) vuole solo dire che in certi casi e di fronte a certe frasi fatte, è meglio tacere e continuare nel proprio lavoro e nelle proprie convinzioni se sono supportate da valori veri e leali.

Tutto qui...;) Nienter guerra, assolutamente. Ognuno può esprimere le proprie opinioni (se non sono offensive), ma può anche decidere di tacere... se il discorso prende una piega inutile, banale e deformante.

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hai perfettamente ragione ..... quel sindaco è un animale.... a no... non voglio offendere gli animali dandogli il paragone di essere quella persona!!

io capisco il pensiero di una persona, può dire qualsiasi suo parere, ma con garbo ed educazione!

..............li spaccavo il microfono in testa e uscivo tra gli applausi e i coriandoli!!:biggrin:

200.000 euro per una conferenza?
E sicuramente i 400.000 milioni vecchio conio dovevano essere trovati nelle casse del Comune, attraverso l'ICI, l'Irpef, la Tarsu, i trasferimenti dello Stato, le multe e quant'altro.
Permettete che se fossi un contribuente di quel comune vorrei dire la mia?
Il termine parassita lo trovo eccessivo, come trovo eccessivo il termine "animale" riferito ad un Sindaco nelle sue funzioni. E' stato eletto dai cittadini, a loro deve rispondere. Quindi per esteso anche quei cittadini sono "animali".
Con questi ragionamenti adesso capite perchè Monti taglia i contributi e non posso dargli torto.

Chiuderei volentieri questo thread...

Direi che è meglio..
"li spaccavo il microfono in testa"
A parte l'errore di grammatica, il contenuto non fa onore a chi ha detto questa frase. Spero la leggano in molti, Monti compreso.

:biggrin:
e pensare a quante cose si potevano fare con 104 euro

Devo aver messo qualche zero di troppo. :wtf:
Peggio ancora, pensare di passare alle vie di fatto per 104 euro... (al valore di oggi..)

mi raccomando ragazzi.... silenzio....

Cui ad san damian, ai tiru la pera e scundu la man.

C'è stata un po di incomprensione delle rispettive posizioni. Mi scuso con il signor Zappalà, lo invito solo a maggior tolleranza verso gli scettici. Cercherò in futuro di intervenire il meno possibile su argomenti non alla portata degli ignoranti (nel senso che ignorano) http://www.astronomia.com/forum/images/icons/icon7.png

Citazione:

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Originariamente Scritto da Huniseth

Direi che è meglio..
"li spaccavo il microfono in testa"
A parte l'errore di grammatica, il contenuto non fa onore a chi ha detto questa frase. Spero la leggano in molti, Monti compreso.

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come spero leggano in molti le risposte che hai dato a molte persone!!!
con quel modo di fare di ***** che hai te !!!
sono sempre dell'idea del microfono in testa perchè vorrei vedere le case ,auto blu,scorte del signor sindaco!!!! a vedere se sono sprecati quei soldi!!


comunque me ne vado da sto forum perchè no ce la faccio piu di leggere certe risposte!!!

1... se non sono in grado di scrivere che ci posso fare,la fretta di rispondere fa in modo che non sto attento a virgole h ecc. a quello che scrivo insomma!!!!


va be ciao belli...... huniseth se vuoi megliorare sto forum vattene fidati!!! fai come me!!! io saro troppo focoso e impulsivo a scrivere ma apparte il sindaco non ho mai provocato nessuno, sminuito nessuno non ho mai fatto ne detto niente di male a nessuno.
ho solo tentato di portare allegria in sto forum e aiutare il piu possibile su quello che sapevo!!
mai un grazie....... sbagli la virgola il punto ecc.
migliora la grammatica, non sai scrivere ecc!!!

ciao!! bellatrix ricordati albireo!!! danilo ci sentiamo su msn!!!! un grazie ai moderatori siete realmente in gamba tutti!!
etru arrangiati non sono piu segretario tuo!! mi metto in propio!:biggrin:
bannati da solo red!! garmau bho comprati il temperino non l'hai messo nel materiale da disegno!!! riguardo i professori niente battute solo complimenti!!! non cedete a provocazioni ...superate da professori!!!:biggrin:

viva le stelleeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!

Citazione:

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Originariamente Scritto da horus

come spero leggano in molti le risposte che hai dato a molte persone!!!
con quel modo di fare di ***** che hai te !!!
sono sempre dell'idea del microfono in testa perchè vorrei vedere le case ,auto blu,scorte del signor sindaco!!!! a vedere se sono sprecati quei soldi!!


comunque me ne vado da sto forum perchè no ce la faccio piu di leggere certe risposte!!!

1... se non sono in grado di scrivere che ci posso fare,la fretta di rispondere fa in modo che non sto attento a virgole h ecc. a quello che scrivo insomma!!!!


va be ciao belli...... huniseth se vuoi megliorare sto forum vattene fidati!!! fai come me!!! io saro troppo focoso e impulsivo a scrivere ma apparte il sindaco non ho mai provocato nessuno, sminuito nessuno non ho mai fatto ne detto niente di male a nessuno.
ho solo tentato di portare allegria in sto forum e aiutare il piu possibile su quello che sapevo!!
mai un grazie....... sbagli la virgola il punto ecc.
migliora la grammatica, non sai scrivere ecc!!!

ciao!! bellatrix ricordati albireo!!! danilo ci sentiamo su msn!!!! un grazie ai moderatori siete realmente in gamba tutti!!
etru arrangiati non sono piu segretario tuo!! mi metto in propio!:biggrin:
bannati da solo red!! garmau bho comprati il temperino non l'hai messo nel materiale da disegno!!! riguardo i professori niente battute solo complimenti!!! non cedete a provocazioni ...superate da professori!!!:biggrin:

viva le stelleeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!

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Bah, spero proprio che sia una boutade e che tu ritorni. ;)
Della calligrafia poco mi importa, delle persone (per di più simpatiche) si.
Adesso chiudo questo 3d, tanto per evitare altri scontri.....:mad: