Primo acquisto conoscenza zero....

@frignanoit il 70ino non ce l'ha più forse ti è sfuggito ma l'ha già detto più volte
@Belseker secondo me chi ti consiglia di partire da un 150 ha ragione, io ho un 114 e dopo soli 5 mesi vorrei cambiarlo.

Riconsidera la possibilità di prendere un dobson 150 push-to, il peso totale dovrebbe aggirarsi tra i 10 e gli 11 kg, poi lo puoi dividere in tubo da 5kg e rockerbox da 6kg (la tua ragazza porta il tubo che è più leggero e tu porti il rockerbox).

https://www.astroshop.it/telescopi/o...50-pro/p,57561

Ops!! Mi sono perso, allora ricominciamo, 150mm minimo se non vuoi riaprire presto un altro tread per l'acquisto!!

Me ne sono accorto ora e chiedo scusa ma il link che ho postato poco fa è di un newton senza possibilità di regolazione dello specchio principale quindi non lo consiglio. Comunque pensavo a qualcosa di simile ma con la regolazione della culla del primario

@Belseker dammi retta: hai 100 euro da parte, portaci a cena la tua ragazza in un buon posto con una bella bottiglia di rosso, sarà un uso molto migliore della ciofega di telescopio che vuoi comprare :-)

Suvvia @Zoroastro, ti quoto perché dall'alto della tua saggezza infinita non puoi essere contraddetto, ma così mi mortifichi @Gonariu e @Huniseth che sostenevano anche così egregiamente la tesi rifrattoriana...

La mia faccia sotto i vostri piedi, Vostra Eccellenza :)

Spero che nessuno osi negare che una buona cena a due con vino DOC sia infinitamente meglio di un cercatore 80/480 😉.

Ciao!

@Zoroastro e @cesarelia: "de gustibus non est disputandum", questa frase è vera sopratutto per i telescopi; in questo thread su determinati strumenti abbiamo espresso i pareri più diversi (e anche contrastanti). Per il pranzo ci sto, ma facciamolo come quelli di Asterix ed Obelix al ritorno dall'ennesima avventura contro Cesare al villaggio gallico, però tutti i partecipanti alla discussione: da buon barbaricino mi piace la carne di cinghiale con vino di quelli forti!!!:biggrin::biggrin::biggrin:

Ragazzi la mia ragazza ha visto i modelli da me postati ha letto le recensioni sullo skywatcher 80/400 lo ha trovato in offerta da amazon a 195€ e lo ha preso....
la prima cosa che mi ha detto "se balla come quello che abbiamo provato lo rimandiamo indietro se va bene ce lo teniamo" XD


@Zoroastro muoio :biggrin::biggrin::biggrin:
d'altronde non hai tutti i torti :)

@Mulder
i binocoli non lo vuole proprio non le convincono, le avevo proposto di prendere il nikon 10x50 ma nada

@cesarelia
ci avevo pensato ma un mini dobson come quello dove lo usi?
quelli piccoli me li ha esclusi
ma un rifrattore da 120 non equivale a un newton 150 (entrambi F8)?

@frignanoit
si capisco il tuo punto di vista ma vuole provare con un qualcosa di compatto e comodo per adesso ha scelto lei anche perchè non le piace il bresser (a me invece convinceva come marca :sneaky: anche se è sempre mamma Synta che li produce )....
il 70ino lo abbiamo rimandato subito indietro perchè per lei era snervante e quello che voleva un telescopio con una montatura che lo tenesse fermo...ha letto dei movimenti micrometrici che non facevano vibrare il telescopio e ha dato la sua sentenza sulla AZ3 XD

@Gonariu
ormai la decisione l'ha presa lei, le importava della montatura e della stabilità nel guardare le cose e dalle cose che hai scritto hai convinto a lei a prendere un rifrattore compatto per iniziare però esteticamente il bresser 80/640 non le piaceva (a me si :meh: ) e ha voluto lo skywatcher 80/400 con AZ3 e movimenti micrometrici in offerta da amazon

https://www.amazon.it/Sky-Watcher-St...watcher&sr=8-1


@Scorza
mi sa che ha messo fine a tutti i vostri mali XD

al prossimo acquisto apro direttamente un thread con il titolo "Ho comprato il telescopio senza interpellarvi" così non mi lincerete XD

come oculari leggo che ha un 25mm e un 10mm
mi consigliate di prendere una lente di barlow celestron omni 2x o da 3x?
leggo molti pareri positivi in merito a questa lente di barlow

e se non ho capito male con questi due oculari sto al minimo ingrandimento 16x - 40x (diametro 2 max 5 volte)
quindi mi serve uno a medio ingrandimento a 80x? e uno che me lo porta a 160x?

nelle recensioni che ho trovato lo hanno spinto fino a 200x seeing permettendo e hanno usato un filtro giallo w8 non so di che marca
direi plossl celestron omni
@etruscastro se devo aprire un altro thread per i consigli basta che me lo dici e chiudiamo con questo :)

Citazione:

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Originariamente Scritto da cesarelia

Me ne sono accorto ora e chiedo scusa ma il link che ho postato poco fa è di un newton senza possibilità di regolazione dello specchio principale quindi non lo consiglio. Comunque pensavo a qualcosa di simile ma con la regolazione della culla del primario

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Anche un dobson con montatura monobraccio è poco raccomandabile...:hm:

Citazione:

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Per il pranzo ci sto, ma facciamolo come quelli di Asterix ed Obelix al ritorno dall'ennesima avventura contro Cesare al villaggio gallico, però tutti i partecipanti alla discussione: da buon barbaricino mi piace la carne di cinghiale con vino di quelli forti!!!

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Avevo proposto a @Belseker di prendere un oculare ad ogni partecipante alla discussione, ma anche un pranzo offerto può andar bene, al massimo una grigliata in compagnia...:biggrin:

Citazione:

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Ragazzi la mia ragazza ha visto i modelli da me postati ha letto le recensioni sullo skywatcher 80/400 lo ha trovato in offerta da amazon a 195€ e lo ha preso

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Dopo più di 300 post peggio di così non poteva andare...:whistling: Però fortunatamente hai la possibilità di reso...

Almeno spero che, dopo aver letto gli ultimi post, il mio insistere abbia riportato sulla retta via nel consigliare strumenti ad i neofiti...:cool:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Gonariu

Per il pranzo ci sto, ma facciamolo come quelli di Asterix ed Obelix al ritorno dall'ennesima avventura contro Cesare al villaggio gallico, però tutti i partecipanti alla discussione: da buon barbaricino mi piace la carne di cinghiale con vino di quelli forti!!!:biggrin::biggrin::biggrin:

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Del cinghiale se ne occupa la fidanzata del Belseker: con una botta di 80/400 sul cranio lo fa secco. Il Cannonau lo porti tu, alla cucina mettiamo Belserk che ci ha cucinato a puntino le gonadi per 300 post ... OK?

Manca solo il luogo, a me Campobasso va bene :biggrin:

@Mulder
se dovessi offrire a ognuno di voi un oculare mi sa che dico addio al telescopio XD

sai cosa?
quando lei ha letto le cose che hai detto sulla AZ3 che i movimenti micrometrici non fanno tremare il telescopio, a dato la sua sentenza XD

lo so quello che pensi ma andata come è andata...si la cosa buona è che lo possiamo rimandare indietro :whistling:
@Zoroastro muoio xd xd xd

Innalziamo un monumento alla fidanzata che ha chiuso le discussioni ... per il tuo 80/400 è imperativo:

1. comprare oculari decenti
2. comprare Barlow decente
3. studiare molto
4. offrirci una cena a Campobasso


Ciao!!!!

Citazione:

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Originariamente Scritto da Belseker

@etruscasctro se devo aprire un altro thread per i consigli basta che me lo dici e chiudiamo con questo :)

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se vuoi che @etruscastro ti risponda, devi digitare correttamente il nickname...:whistling:

ti ringrazio non me ne ero accorto di aver scritto sbagliato, ho provveduto a correggere :)

@Zoroastro
ok vedrò cosa usare grazie di nuovo
mi sa che mi è costato più informarmi su cosa comprare e non il telescopio stesso XD XD XD

Citazione:

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Originariamente Scritto da Belseker

@etruscastro se devo aprire un altro thread per i consigli basta che me lo dici e chiudiamo con questo :)

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sì, così questo lo chiudiamo definitivamente che la discussione ha dato tutto e oltre.... ;)

@Belseker: la tua ragazza ha sciolto il nodo di Gordio alla maniera di Alessandro Magno! Chi ha parlato di 160X e 200X con un 80/400 sono stato io, ho fatto ciò con una lente di barlow 2X acromatica della Celestron, più precisamente:
160X: oculare OR da 5 mm + barlow;
200X: oculare da 4 mm + barlow.

Osservazioni:
1) OR sta per ortoscopico, in campo planetario gli ortoscopici sono ancora considerati abbastanza buoni;
2) l'oculare da 4 mm è un Vixen LV al lantanio comprato una ventina d'anni fa;
3) spesso i rifrattori ultracorti come l'80/400 ed il 120/600 devono mettere il diagonale stellare a 90 gradi o quello a 45 gradi a raddrizzamento totale, altrimenti ci vuole un tubo di prolunga. Io quindi metto il diagonale stellare a 90 + barlow 2X + oculare da 5mm o da 4 mm.
4) se hai bisogno puoi contattarmi con un messaggio privato, altrimenti veniamo picchiati tutti e due!!!

@Zoroastro: proposta accettata sia per Campobasso sia per il Cannonau da portare io, però usare l'80/400 per aprire la bottiglia .........
@etruscastro: con questo messaggio faccio come nei cartoni animati di Nick Carter "e l'ultimo chiuda la porta" (cartoni animati di Supergulp degli anni '70), semmai come moderatore tu chiudi a chiave la porta di questo thread!:biggrin:

Ragazzi con grande rammarico sono qui per dirvi che ho parlato con la mia ragazza e le ho spiegato per filo e per segno il tutto e aimè ci siamo fraintesi perchè non avevo capito che lei voleva uno strumento definitivo per iniziare...

quindi ha rivalutato l'idea del dobson anche se lei preferisce più il mak 127 goto o il newton 130 goto se non l'idea di prenderlo adesso senza goto per poi aggiungerlo in un secondo momento in caso saremo proprio incapaci nel trovare gli oggetti...

Ora detto ciò non sono qui per chiedervi altri consigli perchè avete fatto fin troppo ed entrambi non sappiamo come ringraziarvi, davvero non abbiamo parole per l'impegno il tempo e l'aiuto che ci avete dedicato e riconosciamo che siamo stati pesanti ma ci avete aperto un mondo tutto nuovo che se non fosse stato per voi avremmo gia piantato tutto fin dal primo acquisto e avremmo messo una grande X al capitolo astronomia...

Con questo voglio solo dirvi che ho moltissimo per cui riflettere e vedere la migliore soluzione per entrambi...ma poi aprirò un post non appena avremmo scelto :)

@etruscastro
per me puoi chiudere questo fantastico thread e sono sicuro che se qualcuno si degnerà di leggerlo sarà di un grandissimo aiuto perchè è stato raccolto tute le informazioni necessarie per poter scegliere.
Grazie di cuore anche per la pazienza :)

E' bello discutere con chi ha le idee chiare... :biggrin::wub::shock:

Vedi che a non darci retta prendi legnate dalla morosa ... :biggrin::biggrin::biggrin: Scuci il soldo e prendi un riflettore da 150, meglio ancora 200.

Ciao!

Pranzo rinviato allora, che sfiga!

A parte gli scherzi Belkeser, tu e la tua ragazza dovete chiarirvi bene le idee. Penso che sull'argomento "telescopi per iniziare" abbiamo proprio detto tutto e con dovizia di particolari, non c'è più altro da dire quindi è giusto concludere definitivamente questo thread. Siccome sono un insegnante, vi assegno i "compiti per casa":
1) rilegggetevi con attenzione tutto ciò che vi è stato detto;
2) se ne avete bisogno cercate qualche test/recensione su internet sul tipo di telescopio che vi interessa;
3) frequentate qualche associazione di astrofili;
4) andate agli star party;
5) leggetevi un po' di roba riguardo l'astronomia, i telescopi e l'osservazione con un telescopio.

Buon lavoro e buono studio (di cuore)!

E mettetevi la mascherina.

Macché mascherina, passata di DDT su tutta l'Italia! :biggrin::biggrin::biggrin: (E' così che gli Americani nel 1945 ci avevano liberato dalla piaga più che millenaria della malaria qui in Sardegna!).

Grazie di nuovo ragazzi vi aggiornerò non appena avremmo deciso :)

:biggrin::biggrin::biggrin: Non voletemene ero sicuro che il dato non era tratto:biggrin:
@etruscastro ti consiglio di chiudere thread altrimenti confondiamo chi sta per iniziare .

ora ve lo faccio di proposito, ve lo lascio aperto, voi l'avete sforato e voi ve lo tenete, e se il nostro amico prende un dobson da 150mm come dissi fin da subito ne banno 3-4 solo per il gusto di farlo! :colbert::biggrin:

Io gli ho consigliato almeno 3 telescopi tra cui un CPC800, vinco io!

L'unico piccolissimo problema era il budget sufficiente per un cercatore 7x30 :biggrin: senza considerare il panico da fidanzata dal carattere forte :biggrin::biggrin:

ma infatti, ma perché non fai scrivere alla tua fidanzata... tanto decide lei! :razz:

Citazione:

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Originariamente Scritto da etruscastro

ora ve lo faccio di proposito, ve lo lascio aperto, voi l'avete sforato e voi ve lo tenete, e se il nostro amico prende un dobson da 150mm come dissi fin da subito ne banno 3-4 solo per il gusto di farlo! :colbert::biggrin:

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Non capisco l'ultima parte della frase "ne banno 3-4 solo per il gusto di farlo", ognuno ha espresso il proprio modo di vedere le cose, o ti sto fraintendendo?

sto scherzando... (avevo messo questo [:biggrin:] apposta) :angel::whistling:

Ti ringrazio, avevo pensato di aver rotto l'anima coi miei post troppo lunghi o colle mie osservazioni di Marte e della Luna ad ingrandimenti "eretici" con un rifrattore 80/400.:)

Ragazzi visto che è ancora aperto il thread avrei da farvi alcune domande perchè non sono riuscito a trovare nulla in giro

1)con il GoTo con un diametro di 130/150mm quanti oggetti si riescono a trovare sotto un cielo buio?

2)con la dovuta esperienza sempre sotto il cielo buio si riusciranno a trovare sempre gli stessi oggetti che riuscirebbe a trovare il GoTo?

3)un diametro grande (per voi da quanto parte un diametro grande?) quanto è penalizzato dal seeing rispetto a un diametro piccolo (sempre riguardo i newton)?

4)è possibile utilizzare da terra i minidobson 130/650 o 150/750 seduti su quei sgabelletti bassi da campeggio o da pesca come quelli che vende il decathlon (volendolo anche mettendo sotto un rialzo)?

5)è possibile mettere in un secondo momento il push to ai mini dobson citati poco fa?

6) a una montatura AZ4 o la twilight i della bresser è possibile mettere il GoTo in un secondo momento e quanto costerebbe?

7)anche questi mini dobson impiegano tempo per acclimatarsi?

8)quanto incide ai dobson monoforcella il tipo di montatura?

ps: stanotte sotto casa con le luci accese ho visto le pleiadi a occhio nudo non mi pareva vero (ho pensato subito al binocolo :biggrin:) :wub::wub::wub:

@Belseker: non avertela a male, ma continuando così giri in tondo senza arrivare a nulla. Dopo esserti adeguatamente informato teoricamente (cosa che hai fatto), devi frequentare qualche associazione di astrofili e/o partecipare ad alcuni star party; solo toccando con mano capirai quale strumento fa per te e la tua ragazza, la teoria da sola non basta ma ad un cero punto ci vuole l'esperienza diretta.

Citazione:

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1)con il GoTo con un diametro di 130/150mm quanti oggetti si riescono a trovare sotto un cielo buio?

2)con la dovuta esperienza sempre sotto il cielo buio si riusciranno a trovare sempre gli stessi oggetti che riuscirebbe a trovare il GoTo?

3)un diametro grande (per voi da quanto parte un diametro grande?) quanto è penalizzato dal seeing rispetto a un diametro piccolo (sempre riguardo i newton)?

4)è possibile utilizzare da terra i minidobson 130/650 o 150/750 seduti su quei sgabelletti bassi da campeggio o da pesca come quelli che vende il decathlon (volendolo anche mettendo sotto un rialzo)?

5)è possibile mettere in un secondo momento il push to ai mini dobson citati poco fa?

6) a una montatura AZ4 o la twilight i della bresser è possibile mettere il GoTo in un secondo momento e quanto costerebbe?

7)anche questi mini dobson impiegano tempo per acclimatarsi?

8)quanto incide ai dobson monoforcella il tipo di montatura?

ps: stanotte sotto casa con le luci accese ho visto le pleiadi a occhio nudo non mi pareva vero (ho pensato subito al binocolo )

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1: se si parla di un 150mm ed il cielo è veramente buio, prova a cercare su una mappa oggetti compresi tra Mag 11 e 12, dovresti riuscire a vederli.

2: si, perché no.

3: (parte dai 250mm) un diametro più grande raccoglie di più, compresi gli effetti del seeing, ma comunque più dettagli.

4: io li uso con un 1200 di focale per osservare i pianeti, dunque a medio bassa altezza in questo momento. Per un 750 andrebbero bene per oggetti vicino allo zenit.
Un rialzo si, ma qualcosa di molto stabile

5: non credo, non ho trovato nulla. Quei kit sono per dobson "veri"a partire da 200mm di diametro.

6: no, non sono predisposte.

7: tutti gli strumenti necessitano di acclimatamento, più tempo in proporzione al diametro. I newton sono avvantaggiati in questo essendo tubi aperti.

8: Meno stabilità e più vibrazioni rispetto ad una rockerbox standard.

Ps: il binocolo ovviamente non sostituisce un telescopio, ma è uno strumento che lo completa. Quando si vuole ammirare la volta celeste in completo relax vedendo di più di quello che la nostra vista ci offre (magari dopo una bella grigliatina offerta ad amici:biggrin:), non ci sono telescopi che reggano.:weeabooface:

Penso di aver scritto la stessa cosa 200-300 post fa più volte: contatta una associazione
Ti abbiamo indicato le associazioni astrofile. Contattale e organizzati.
Adesso inizia a fare buio presto quindi se una sera devi fare 50km per capire di più sugli strumenti non penso sia un problema insormontabile; non torni a dormire alle 2.00
Oltretutto se fanno uscite vanno lontano da luoghi luminosi come le città
A fare ancora domande teoriche non cavi un ragno dal buco, anche perché alla fine siamo sempre lì goto/push to con riflettori dai diametri piccoli 120-130.... che per avere un prezzo appetibile da qualche parte devono risparmiare oppure riflettori ancora più piccoli perché hanno costi superiori
Un diametro definitivo può essere un 20cm Dobson manuale, anche se poi gli utilizzatori di Dobson si ammalano di strumentite e vanno a 30-40-50 cm di diametro
Se il cielo è buio non serve il goto, basta un telrad e le mappe. Considera che comunque il goto va ben allineato alle stelle al via, altrimenti poi non trova un tubo e le prime volte è proprio quello che succede (esperienza personale)

@Belseker , allora avete comprato il rifrattorino 80/400 , ma stavolta non l'avete nemmeno provato, l'avete già superato.
Guardate che gran parte del divertimento sta nell' usarli i telescopi, l'esperienza che vi sareste fatti usando anche un piccolo rifrattore non è trascurabile. Comunque avete deciso per qualcosa di più performante, mi par di capire, bene. Stavolta però fateci qualche osservazione, almeno provatelo. Come in tanti vi hanno già consigliato, se avete sacrificato il discorso della massima trasportabilità in cambio di visioni migliori, il secondo candidato era il dobson 150/1200. Se proprio non potete fare a meno del goto , allora mak o newton ma il prezzo sale per un minimo di 127/130mm.. se già riesci a trovare le pleiadi , forse il goto non ti serve...

@Mulder grazie tante :)

riguardo la risposta 1 più o meno sono tanti o pochi gli oggetti che si riescono a trovare?
te l'ho chiesto perchè ho letto molte persone sul forum che dopo un po di tempo gli oggetti che si vedono con il 150 sono sempre gli stessi e si passa sempre al diametro successivo...non vorrei che sono così pochi da far risultare inutile l'acquisto con il goto con i diametri da 130/150mm :sad:

riguardo la risposta 4 si si avevo inteso a usarli poggiati sul terreno, ma essendo più bassi i 130/650 e il 150/750 che tipo di rialzo potrei utilizzare?
l'idea era quella di prendere il dobson 130/650 della bresser che ha un buon prezzo rispetto gli altri e visto che è abbastanza compatto lo trovo l'ideale per iniziare...hai qualche idea in merito?

però mi preoccupa per come mi hai risposto alla domanda 8...tu gli hai provati direttamente? quale modello con esattezza?

per i dobson truss cosa mi puoi dire in merito?

Curiosità, in caso di acquisto nel negozio permette di sostituire il puntatore per prendere uno angolato scalando la differenza del prezzo oppure sono cose che non le fanno?

Citazione:

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più o meno sono tanti o pochi gli oggetti che si riescono a trovare?

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Inizia con lo scaricare Skysafari nella versione gratuita sul telefono, così prendi confidenza con l'uso della mappa. Con un cielo buio ed un 150mm, tutti gli oggetti presenti li becchi.

Citazione:

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ho letto molte persone sul forum che dopo un po di tempo gli oggetti che si vedono con il 150 sono sempre gli stessi e si passa sempre al diametro successivo

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Questo spesso vale per chi ha un 100mm ma anche per chi ha un 300...:biggrin:

Citazione:

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essendo più bassi i 130/650 e il 150/750 che tipo di rialzo potrei utilizzare?

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Un tavolino, una pila di mattoni, l'importante che sia stabile e massiccio per ridurre le vibrazioni.

Citazione:

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per i dobson truss cosa mi puoi dire in merito?

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Che prima o poi (più poi che prima) ne prenderò uno:cool: Però tra smonta, rimonta, collima, non sono di facile gestione e non me la sento di consigliarli ad un neofita.

Citazione:

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in caso di acquisto nel negozio permette di sostituire il puntatore per prendere uno angolato scalando la differenza del prezzo oppure sono cose che non le fanno?

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Penso di sì, è ancora successo. Devi contattare direttamente il venditore specializzato e vedere se riesci a raggiungere un accordo.

Citazione:

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l'idea era quella di prendere il dobson 130/650 della bresser che ha un buon prezzo rispetto gli altri e visto che è abbastanza compatto lo trovo l'ideale per iniziare...hai qualche idea in merito?

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La mia idea è il 152/1200(che se la passione resta è uno strumento a vita) ...:rolleyes: Però se proprio vuoi la compattezza punta al diametro.

Citazione:

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tu gli hai provati direttamente?

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No, ma ho letto varie discussioni soprattutto su siti stranieri, ed a dire il vero ci sono pareri contrastanti; c'è chi li adora per la semplicità e trasportabilità, e c'è chi invece li prende e poi li accantona. Comunque un rialzo, quale che sia, ma più che stabile è sempre raccomandato.
Al massimo potrai essere tu a fare una bella recensione di pregi e difetti con report osservativi, in anteprima su astronomia.com, ma che sia almeno di 35 pagine.;)

Si si skysafari gia lo sto usando da qulache settimana e ogni sera che sto fuori lo uso....allora ne sono un bel po di oggetti a Mag 11 o 12....

allora è un discorso di strumentite che se ne vuole sempre di più XD

ok allora ho pensato alle pedane di legno, ho anche quelli piccoli 40x60 mettendone due sovrapposti dici sono soggetti a vibrazioni?
al limite potrei mettere tra di loro anche un po di gomma spessa 3mm....solo che sono leggeri
avrei anche quelli grandi m sarebbe sconveniente
invece tipo sgabelli alti 25/30cm non andrebbero bene?

non si possono usare i treppiedi per questi mini dobson come ai loro fratellini più piccoli?

ottimo allora contatterò qualche negozio fisico almeno di farmi cambiare il cercatore...

eh la tua idea del 150/1200 non so se è fattibile, le ho fatto vedere alcuni video in modo da vedere se per lei è fattibile....curiosità, ma lo skywatcher 150/1200 le due manopole laterali che si avvitano servono anche per afferrare la base e sollevarla?

visto che conosci lo strumento, in caso andrebbe spostato più volte (tipo 5 o 6 volte per quelle volte che si usa) credi che sia comodo oppure è uno strumento che una volta messo in un posto e conviene lasciarlo li (riferito alla sessione di utilizzo e non lasciarlo in quel posto permanente)?

avevo valutato il 130/650 mini dobsono perchè ho pensto che essendo leggero il tubo dovrebbe incorrere a minor vibrazioni oltre al prezzo molto contenuto....tutto molto chiaro grazie per le informazioni che mi hai dato :)

e per la recensione, dovrei fare un thread di 36 pagine? :shock:
ok ti farò una recensione di 360 post uno per ogni parola e se il moderatore mi banna ti assumi la responsabilità :biggrin::biggrin::biggrin:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Belseker

...allora è un discorso di strumentite che se ne vuole sempre di più XD.

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No, è un discorso di quanto bene (luminoso e dettagliato) vuoi vedere un certo oggetto celeste.

Marte:

• con 80 mm Allegato 40167 fonte: shallowsky.com
• con 200 mm Allegato 40168 fonte: asod.info
• con 500 mm Allegato 40169 fonte: britastro.org

Galassia Girandola (M51):

• con binocolo da 100 mm Allegato 40170 fonte: astronomydrawings.com
• con binoscopio da 457 mm Allegato 40171 fonte: astronomydrawings.com

;)