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Discussione: Il segreto di M4

  1. #11
    SuperGigante L'avatar di Vincenzo Zappalā
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    Re: Il segreto di M4

    Citazione Originariamente Scritto da Ugo Ghione Visualizza Messaggio
    Il Litio presente nei pianeti non dovrebbe essere sempre quello che si č formato nel Big Bang? O ci sono sono stelle che producono Litio? In ogni caso la stella in questione dovrebbe aver avuto un impatto recente con un pianeta o con una stella produttrice di Litio (Una nana bruna?) Sarā possibile determinare una variazione del Litio nel tempo? Se fosse possibile si potrebbe stimare quanto tempo fa č avvenuto il "fattaccio".
    il litio dei pianeti č quello che gli ha regalato la madre planetaria. Tu vorresti dire che un pianeta di una stella si č scontrato con un'altra stella arricchendola del litio avuto in dote precedentemente dalla sua stella? Puō essere un'ipotesi... anche se tutta da verificare. Nessuna stella produce litio, anzi lo consuma. le nane brune lo bruciano insieme al deuterio prima di spegnersi. D'altra parte tutte le stelle dell'ammasso hanno la stessa etā, per definizione, sicuramente pių di dieci miliardi di anni, pių che sufficienti a distruggere il litio stellare originario...

  2. #12
    Nana Bruna L'avatar di Siggiorgio
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    Re: Il segreto di M4

    Citazione Originariamente Scritto da Vincenzo Zappalā Visualizza Messaggio
    la fonte di litio sarebbe la stessa stella che lo conserverebbe fin dalla nascita o lo creerebbe (chissā come). Le nane brune sono l'ultimo stadio della massa stellare. Anzi, quasi-stelle dato che non riescono ad accendere il motore. le nane nere sono la fine (futuribile) delle nane bianche. Nel libro comunque č tutto spiegato... Ma non ricordo se ce l'hai...
    ah ecco ora ci vedo pių chiaro non avevo capito. Il libro non ce l'ho ancora ma fra due settimane lo devo assolutamente ordinare!!! a fine mese mi arriva il telescopio e ovviamente non posso scomodarti ogni giorno per rispondere alle mie domande

  3. #13
    Pianeta L'avatar di michelexe
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    Re: Il segreto di M4

    potrebbe aver " imprigionato" nel suo campo gravitazionale una stella vagabonda piuttosto giovane per poi cannibalizzarla? mi rendo conto che č statisticamente estremamente improbabile ma con miliardi di miliardi di stelle nell'universo potrebbe anche essere accaduto, no?

  4. #14
    Meteora L'avatar di SagittariusA*
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    Re: Il segreto di M4

    Magari la stella in questione (a proposito che tipo di stella e'? una nana bianca?) si e' mangiata in tempi recenti un pianeta nomade (rogue planet). Leggevo giusto poco fa degli studi su questi oggetti che si stimano essere presenti in gran numero (addirittura maggiore delle stelle della via lattea) quindi un "incontro" fra i due sarebbe tutt'altro che improbabile. Tuttavia non so se tale concentrazione di oggetti valga effettivamente anche per gli ammassi globulari, magari Enzo puo' aiutarci a saperlo
    In seguito a tale situazione immagino pero' che siano presenti altri elementi pesanti oltre al litio, mentre dall'articolo si evince che tale stella ha le caratteristiche chimiche tipiche dell'ammasso quindi bassa metallicita'. Puo' essere che il pianeta avesse uno scarso contenuto di altri elementi eccetto che il litio? Bisognerebbe conoscere esattamente la composizione chimica della stella ma da quanto si legge nell'articolo si sa solo che e' presente questa anomala quantita' di litio, giusto?
    Una ultima constatazione: nell'articolo c'e' scritto che il litio viene lentamente distrutto durante i miliardi di anni di vita di una stella. A me invece risulta che sia fra i primi elementi che vengono fusi rapidamente, anche perche' se non fosse cosi' allora sarebbe normale trovare il litio in stelle molto vecchie mentre giustamente poi si sottolinea che queste ultime ne sono praticamente prive

  5. #15
    SuperGigante L'avatar di Vincenzo Zappalā
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    Re: Il segreto di M4

    Citazione Originariamente Scritto da SagittariusA* Visualizza Messaggio
    Magari la stella in questione (a proposito che tipo di stella e'? una nana bianca?) si e' mangiata in tempi recenti un pianeta nomade (rogue planet). Leggevo giusto poco fa degli studi su questi oggetti che si stimano essere presenti in gran numero (addirittura maggiore delle stelle della via lattea) quindi un "incontro" fra i due sarebbe tutt'altro che improbabile. Tuttavia non so se tale concentrazione di oggetti valga effettivamente anche per gli ammassi globulari, magari Enzo puo' aiutarci a saperlo
    In seguito a tale situazione immagino pero' che siano presenti altri elementi pesanti oltre al litio, mentre dall'articolo si evince che tale stella ha le caratteristiche chimiche tipiche dell'ammasso quindi bassa metallicita'. Puo' essere che il pianeta avesse uno scarso contenuto di altri elementi eccetto che il litio? Bisognerebbe conoscere esattamente la composizione chimica della stella ma da quanto si legge nell'articolo si sa solo che e' presente questa anomala quantita' di litio, giusto?
    Una ultima constatazione: nell'articolo c'e' scritto che il litio viene lentamente distrutto durante i miliardi di anni di vita di una stella. A me invece risulta che sia fra i primi elementi che vengono fusi rapidamente, anche perche' se non fosse cosi' allora sarebbe normale trovare il litio in stelle molto vecchie mentre giustamente poi si sottolinea che queste ultime ne sono praticamente prive
    La stella non č una nana bianca da quanto risulta. Comunque, resta sempre il punto che ho giā detto precedentemente: chi ha dato il litio al pianeta vagabondo dato che la stella distrugge velocemente il litio primordiale? Quando dico "distrugge" intendo ovviamente che viene fuso...

  6. #16
    Meteora L'avatar di SagittariusA*
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    Re: Il segreto di M4

    Citazione Originariamente Scritto da Vincenzo Zappalā Visualizza Messaggio
    La stella non č una nana bianca da quanto risulta. Comunque, resta sempre il punto che ho giā detto precedentemente: chi ha dato il litio al pianeta vagabondo dato che la stella distrugge velocemente il litio primordiale? Quando dico "distrugge" intendo ovviamente che viene fuso...
    Non e' possibile che il pianeta provenga dall'esterno dell'ammasso e ne sia stato attratto? Il litio trovato quindi non e' originario dell'ammasso

  7. #17
    SuperGigante L'avatar di Vincenzo Zappalā
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    Re: Il segreto di M4

    Citazione Originariamente Scritto da SagittariusA* Visualizza Messaggio
    Non e' possibile che il pianeta provenga dall'esterno dell'ammasso e ne sia stato attratto? Il litio trovato quindi non e' originario dell'ammasso
    un pianeta esterno all'ammasso? Tutto č possibile a questo livello... anche la bacchetta magica di una fata
    Catturare qualcosa che non appartiene all'ammasso č qualcosa veramente difficile da un un punto di vista dinamico (velocitā relative troppo alte)...

  8. #18
    Meteora L'avatar di SagittariusA*
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    Re: Il segreto di M4

    Citazione Originariamente Scritto da Vincenzo Zappalā Visualizza Messaggio
    un pianeta esterno all'ammasso? Tutto č possibile a questo livello... anche la bacchetta magica di una fata
    Catturare qualcosa che non appartiene all'ammasso č qualcosa veramente difficile da un un punto di vista dinamico (velocitā relative troppo alte)...
    Grazie per la spiegazione, non sapevo della difficolta' da parte dell'ammasso di catturare qualcosa che si trova esternamente, anzi pensavo che al contrario la grande massa concentrata in poco spazio favorisse l'attrazione di oggetti grazie alla gravita'. Quindi se qualcosa passa vicino all'ammasso tende a sfuggire via un po' come accade con l'effetto fionda sfruttato dalle sonde quando passano vicino ai pianeti?
    Percio' quel litio deve per forza essere stato gia' presente 10 miliardi di anni fa (approssimativamente) al momento della formazione dell'ammasso, ma allo stesso tempo non dovrebbe essere piu' presente perche' gia' "bruciato" dalla stella... ora capisco da cosa deriva il grattacapo!

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