Meno che palloni gonfiati: sono le stelle supergiganti

[Morimondo]

Attenzione...una domanda del genere fatta ad un professore di astrofisica gli farebbe veramente drizzare tutti i peli .
C'è una differenza FONDAMENTALE tra una stella ed una nebulosa e non è la densità, ma la COMBUSTIONE TERMONUCLEARE. Una stella EMETTE energia per effetto di una combustione termonucleare....

VERISSIMO . le enormi dimensioni e la loro densità estrema mi hanno fatto dimenticare che stiamo parlando di stelle anche se suprr o iper giganti.

Come sempre sei stato molto chiaro ed esaustivo nella tua esposizione ma non ho capito tutto soprattutto quando parli di del limite ottico di Rosseland, ho bisogno di tempo per digerire queste nozioni a me nuove.

ciao e grazie

[Enrico Corsaro]

Ottimo di niente !

[Enrico Corsaro]

@Enrico Corsaro, ti ringrazio particolarmente per quest'ultima affermazione: non conoscevo questa distinzione.

Spesso in effetti non se ne parla, ma la combustione termonucleare è realmente ciò che identifica una stella in quanto tale. Le stelle sono i mattoni dell'Universo in un certo senso, sono le piccole candele che insieme contribuiscono a produrre tutto il resto.

[DarknessLight]

Siamo materia stellare che riflette sulle stelle... (chi lo diceva?)..

[Enrico Corsaro]

Carl Sagan?

[DarknessLight]

Sì è vero è Carl sagan

[Marcos64]

"Tre cose ci son rimaste dal paradiso: Le stelle, i fiori e i bambini."

Dante Alighieri

[Morimondo]

La temperatura ha un andamento molto complicato negli interni stellari e nella transizione con l'atmosfera stellare (cromosfera e corona). Di base non sappiamo che andamento preciso essa abbia, ma di sicuro non è lineare, è molto più complesso. L'andamento può essere ricavato da dei modelli di struttura stellare tramite l'equazione del trasporto energetico, che essenzialmente ti spiega come la temperatura varia al variare della distanza dal centro della stella. E' una delle quattro equazioni della struttura stellare.
Anche nel caso solare questo andamento è complicato. Raggiunge circa i 16 milioni di gradi °C nel nucleo, poi decresce fino alla superficie raggiungendo circa i 6000 gradi °C, e poi riaumenta nella corona a 2 milioni di gradi °C.

Le temperature di cui si parla in letteratura, e di riferimento per le stelle, sono dette temperature efficaci, indicate con il simbolo . Queste sono generalmente associabili ad una temperatura superficiale. La convenzione indica che corrisponde alla temperatura stellare ad una profondità ottica pari a 2/3, che è anche detta profondità ottica di Rosseland, dove per profondità ottica si intende l'opacità accumulata dal plasma con una certa profondità dalla superficie, cioè quanto appunto è possibile vedere attraverso il plasma (l'opposto della trasparenza) ad una determinata profondità.

Il plasma stellare è trasparente per un terzo del diametro?
Se ò cosi in una ipergigante non dovrebbe essere trasparente per molto di più di un terzo data la estrema rarefazione degli strati più esterni?

Se è per questo, come ti dicevo prima, la temperatura della corona solare (estremamente rarefatta e nemmeno visibile a occhio nudo perchè troppo poco luminosa) è di circa 2 milioni di gradi. .

Sapevo di questa stranezza che trovo incredibile, la superficie di una stella, il nostro sole, confinata tra un nucleo di 16 milioni di gradi e una corona di 2 milioni di gradi è fissata a 6000°, come è possibile? non ci dovrebbe essere un equilibrio tra i tre?

La temperatura di cui si parla non è legata alla densità, è una temperatura termica, cioè di agitazione del singolo atomo o molecola.

Cosa si intende per temperatura termica?

ciao e garzie

[Morimondo]

Siamo materia stellare che riflette sulle stelle... (chi lo diceva?)..

Si potrebbe anche dire che la materia di cui siamo fatti è molto più vecchia di noi risale a oltre 13 miliardi di anni e in noi ci potrebbe essere qualche molecola di Giulio Cesare, Carlo Magno, Leonardo ...

[Enrico Corsaro]

Il plasma stellare è trasparente per un terzo del diametro?
Se ò cosi in una ipergigante non dovrebbe essere trasparente per molto di più di un terzo data la estrema rarefazione degli strati più esterni?

No non ho detto questo, ma che la convenzione è di adottare come temperatura efficace quella che corrisponde alla profondità (a partire dalla superficie) per cui l'opacità si riduce ad i 2/3 del totale. Questa profondità varia da stella a stella in termini di raggio, in base alla massa, alla densità e alla temperatura. Non è un valore fisso la profondità in raggio ma lo è quello dell'opacità.

Sapevo di questa stranezza che trovo incredibile, la superficie di una stella, il nostro sole, confinata tra un nucleo di 16 milioni di gradi e una corona di 2 milioni di gradi è fissata a 6000°, come è possibile? non ci dovrebbe essere un equilibrio tra i tre?

La cosa è spiegata in termini di processi magnetici. La corona è magneticamente molto attiva e i processi di riconnessione che avvengono in cromosfera energetizzano le particelle di plasma notevolmente facendo aumentare la loro temperatura termica.

Cosa si intende per temperatura termica?

La temperatura termica è quella che corrisponde all'energia di agitazione termica di molecole o atomi. Qualsiasi temperatura sopra lo zero assoluto comporta una agitazione (una oscillazione) della molecola o atomo rispetto ad altri in prossimità attorno ad una posizione di equilibrio. Più aumenta la temperatura più l'agitazione termica cresce, secondo la costante di Boltzmann. La teoria di ciò viene spiegata dalla cosiddetta meccanica statistica.