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Discussione: La molecola della vita

  1. #11
    Staff • Moderatore Globale L'avatar di Red Hanuman
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    Re: La molecola della vita

    Citazione Originariamente Scritto da Danilo Visualizza Messaggio
    Certo è anche vero che secondo me non saremo i primissimi...ma è probabile tra i primi: ci dovrebbero voluti qualche miliardo di anni affinchè si diffondessero dalle stelle esplose gli elementi pesanti di cui siamo fatti noi e la nostra Terra (correggimi se sbaglio,sei tu l'esperto ). Senza contare che in qualunque pianeta ci l'evoluzione sarà stata lenta e faticosa come la nostra (sempre miliardi di anni). Alla fine mi sembra difficile pensare che si possa essere generata una forma di vita intelligente nei primi 6 miliardi di vita dell'Universo..ha senso o no?
    Hai ragione, ma anche tralasciando i primi 6 miliardi di anni, ne rimangono almeno altri 7 miliardi e rotti in cui si può essere creata la vita. E anche un'anticipo si "soli" 500 milioni di anni fa una bella differenza, non trovi?

  2. #12
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    Re: La molecola della vita

    Citazione Originariamente Scritto da Danilo Visualizza Messaggio
    Davvero? Bisogna informarsi! La doppia elica alla fine forse è quella che combina un vantaggio di stabilità con quello di avere una probabilità d formazione più alta di quella che possano avere sistemi di stabilizzazione più complessi... In natura sicuramente vince chi ottiene i migliori risultati col minimo sforzo (come in economia). Però questa cosa del DNA a tripla elica mi intriga molto...
    Tieni conto che una molecola troppo stabile non consentirebbe l'evoluzione....

  3. #13
    Sole L'avatar di peppe
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    Re: La molecola della vita

    Citazione Originariamente Scritto da Red Hanuman Visualizza Messaggio
    Tieni conto che una molecola troppo stabile non consentirebbe l'evoluzione....
    diciamo che c'è la giusta via di mezzo. stabile per non degradarsi e distruggersi e flessibile per aprirsi a nuove possibilità di evoluzione
    "Due cose sono infinite: l'universo e la stupidità umana...ma non sono sicuro della prima!" (Albert Einstein)

  4. #14
    Staff • Autore L'avatar di Francesca Diodati
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    Re: La molecola della vita

    Bravissimo Peppe!! Bellissimo e interessantissimo post.
    Concordo assolutamente sulla convinzione che non siamo i soli esseri intelligenti nell'Universo...però sulla scimmia e la Divina Commedia ho qualche dubbio :-).

  5. #15
    Gigante L'avatar di Gaetano M.
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    Re: La molecola della vita

    Citazione Originariamente Scritto da Francesca Diodati Visualizza Messaggio
    Bravissimo Peppe!! Bellissimo e interessantissimo post.
    Concordo assolutamente sulla convinzione che non siamo i soli esseri intelligenti nell'Universo...però sulla scimmia e la Divina Commedia ho qualche dubbio :-).
    Sono d'accordo
    Una tastiera con, poniamo, solo 21 tasti (senza punti e virgole...). 1/21 per scegliere la N; 1/441 per scegliere la E; 1/9261 per scegliere la L; 1/194481 per scegliere lo spazio; 1/4084101 per scegliere la M; ecc. ecc.
    Quella della scimmia e la Divina Commedia mi sa tanto di leggenda metropolitana.
    Per arrivare al tema: se fosse inevitabile lo sviluppo della vita dovremmo forse avere anche sulla terra altre linee di sviluppo non legate al DNA? Magari in ambienti rimasti isolati?

  6. #16
    Sole L'avatar di peppe
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    Re: La molecola della vita

    Citazione Originariamente Scritto da Gaetano M. Visualizza Messaggio

    Per arrivare al tema: se fosse inevitabile lo sviluppo della vita dovremmo forse avere anche sulla terra altre linee di sviluppo non legate al DNA? Magari in ambienti rimasti isolati?
    caro gaetano è plausibile che sulla Terra molte volte la vita sia partita e fermata. cioè si è pensato che il modello dna non era l'unico, ma uno dei tanti. alcuni modelli sono partiti ed estinti. il dna si è dimostrato il più adatto di tutti per cominciare questa marcia ed la prova è che oggi tutti gli esseri viventi, dai batteri all'uomo, condividono questo modello.

    è un pò come l'evoluzione della specie. tante soluzioni per lo stesso ambiente ma poi uno si dimostra più efficace e va avanti.
    diciamo che anche a livello molecolare ci potrebbe essere stata "evoluzione" (termine però in questo caso un pò azzardato)
    "Due cose sono infinite: l'universo e la stupidità umana...ma non sono sicuro della prima!" (Albert Einstein)

  7. #17
    Sole L'avatar di peppe
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    Re: La molecola della vita

    Citazione Originariamente Scritto da Gaetano M. Visualizza Messaggio
    Sono d'accordo
    Una tastiera con, poniamo, solo 21 tasti (senza punti e virgole...). 1/21 per scegliere la N; 1/441 per scegliere la E; 1/9261 per scegliere la L; 1/194481 per scegliere lo spazio; 1/4084101 per scegliere la M; ecc. ecc.
    Quella della scimmia e la Divina Commedia mi sa tanto di leggenda metropolitana.
    Per arrivare al tema: se fosse inevitabile lo sviluppo della vita dovremmo forse avere anche sulla terra altre linee di sviluppo non legate al DNA? Magari in ambienti rimasti isolati?
    il paragone è un pò azzardato ma red voleva rendere un pò l'idea.
    Tante combinazioni in un tempo relativamente più o meno lungo non fanno altro che aumentare la probabilità di riuscita
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  8. #18
    Sole L'avatar di Danilo
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    Re: La molecola della vita

    Citazione Originariamente Scritto da peppe Visualizza Messaggio
    il paragone è un pò azzardato ma red voleva rendere un pò l'idea.
    Tante combinazioni in un tempo relativamente più o meno lungo non fanno altro che aumentare la probabilità di riuscita
    Hai centrato proprio il punto.
    Una bassa probabilità non ha alcuna rilevanza se il numero di "prove" è davvero rilevante. Considerate che qualche centinaio di milioni di anni ci saran voluti, e da non sottovalutare lo spazio immenso in cui molecole così minuscole si trovavano ad operare.

    E' un po' come quello che succede nel nucleo di una stella: la probabilità che due protoni si fondano e creino un nucleo di deuterio è talmente bassa che ci vorrebbero decine di miliardi di anni perchè ciò avvenga. Però considerando tutti i protoni che esistono dentro una stella, anche una probabilità apparentemente nulla diventa certezza.
    Non confondiamo la statistica: probabilità estremamente bassa è completamente diversa da probabilità nulla.
    Io so di non sapere

  9. #19
    Sole L'avatar di Danilo
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    Re: La molecola della vita

    Citazione Originariamente Scritto da Gaetano M. Visualizza Messaggio
    Sono d'accordo
    Una tastiera con, poniamo, solo 21 tasti (senza punti e virgole...). 1/21 per scegliere la N; 1/441 per scegliere la E; 1/9261 per scegliere la L; 1/194481 per scegliere lo spazio; 1/4084101 per scegliere la M; ecc. ecc.
    Quella della scimmia e la Divina Commedia mi sa tanto di leggenda metropolitana.
    Probabilmente se lo facessi fare a 10^60 scimmie per 10^90 anni, forse potresti ottenere una Divina Commedia e magari anche i Promessi Sposi
    Io so di non sapere

  10. #20
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    Re: La molecola della vita

    Citazione Originariamente Scritto da peppe Visualizza Messaggio
    caro gaetano è plausibile che sulla Terra molte volte la vita sia partita e fermata. cioè si è pensato che il modello dna non era l'unico, ma uno dei tanti. alcuni modelli sono partiti ed estinti. il dna si è dimostrato il più adatto di tutti per cominciare questa marcia ed la prova è che oggi tutti gli esseri viventi, dai batteri all'uomo, condividono questo modello.

    è un pò come l'evoluzione della specie. tante soluzioni per lo stesso ambiente ma poi uno si dimostra più efficace e va avanti.
    diciamo che anche a livello molecolare ci potrebbe essere stata "evoluzione" (termine però in questo caso un pò azzardato)
    Caro Peppe, sembra che tu voglia semplificare un pò troppo le cose, e come dire che ET, dappertutto, lo troveremmo simile o compatibile con Noi. Quello che volevo sottolineare è che, data l'ineluttabilità della vita, sulla terra si dovrebbero trovare (sono mai state cercate?) diverse linee evolutive (due o più). Questa, contrariamente a quello che (mi sembra) tu pensi sarebbe una prova entusiasmante e che dimostrerebbe questa ineluttabilità che ci consentirebbe di dire: Non siamo soli nell'universo!

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