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Discussione: Consiglio ripresa Flat
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26-12-2014, 10:17 #1
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Consiglio ripresa Flat
Volevo fare la seguente domanda:
per la ripresa dei FLAT, con la REFLEX, basta affidarsi alla
modalità con la priorità sui diaframmi ed il gioco è fatto.
Invece se si tratta di una CCD dove si deve impostare
manualmente il tempo di apertura, che tempi si devono usare?
GrazieSkywatcher Explorer-150mm/750mm PDS - TS Apo 80/352 - Vixen SXP con Starbook Ten - Canon EOS 60D modificata con filtro Super UV IR Cut.
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26-12-2014, 10:19 #2
Re: Consiglio ripresa Flat
io, dietro consiglio, uso il 30/40% della FWC . mi trovo abbastanza bene,
Konus200/1000, RC12 GSO TRUSS, Eq6 pro, Eq8, G2-4000 Moravian, Canon 6d
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26-12-2014, 10:35 #3
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Re: Consiglio ripresa Flat
Scusa l'ignoranza, ma non ho capito.
Cosa sarebbe l'FWC?
Mi puoi spiegare meglio di cosa si tratta e come si fa?
Ieri sera ho provato a riprendere ORIONE e
all'ultimo momento ore (3.20), ho aperto quel
famoso libro che mi avevi consigliato e li
dice che con le CCD, si deve stare sopra a 1 secondo
e io a quel punto, non sapendo che cosa fare,
l'ho impostato a 2 secondi, con la speranza di
ottenere qualcosa.Skywatcher Explorer-150mm/750mm PDS - TS Apo 80/352 - Vixen SXP con Starbook Ten - Canon EOS 60D modificata con filtro Super UV IR Cut.
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26-12-2014, 14:04 #4
Re: Consiglio ripresa Flat
quel libro approntato soprattutto per chi inizia e usa una reflex...dubbito fortemente potrà darti una mano se hai iniziato ad usare una ccd ( che modello ha comprato?)...
comunque la FWC è il range dinamico raggiungibile da un sensore...inutile che stia qui a spiegarti quel poco che so, cerca in internet troverai migliaia di pagine al riguardo...la mia ccd ha 56mila adu di saturazione, ma ha se non erro, circa 35k di fwc...
infatti io faccio i flat a circa 12-14k adu. che sono circa il 30/40% della fc del mio sensore.
tu devi scoprire la fwc del tuo sensore e poi fare questa percentuale ... cosi vbastera scoprire quanto ci mette il sensore per arrivare a quegli adu medi sui flat e starai apposto (il mio ci mette secondi)...RICORDA...sempre dispari e almeno una ventina.
per qualsiasi altra cosa sono qui.Konus200/1000, RC12 GSO TRUSS, Eq6 pro, Eq8, G2-4000 Moravian, Canon 6d
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26-12-2014, 14:33 #5
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Re: Consiglio ripresa Flat
Dunque, il problema è stato che ero partito per fare visuale e
poi la serata ha migliorato di brutto e ho voluto provare a fare
qualche scatto. Addirittura per far prima (visto che il cielo non era
buono), avevo messo il rifrattore che uso come guida e non il newton
e di conseguenza non ho neanche messo l'autoguida, quindi figurati.
Quindi per velocizzare la cosa, ho utilizzato il CCD invece della Reflex.
Anche se non ho avuto modo di provarlo a fondo, questo CCD,
non mi ha mai entusiasmato, ma visto che lo davano come un tutto fare
(deep, pianeti e guida) e il prezzo era ridicolo e l'ho comprato (used).
Ma per quello che ho potuto fare fino ad ora, preferisco la Reflex
anche se non l'ho ancora modificata. Certo il CCD, essendo dedicato
dovrebbe andare meglio, ma per ora come definizione non c'è confronto.
Senza considerare che il sensore del CCD è piccolo e quindi le foto che
tira fuori, sono si leggere, ma piccole e con poco campo.
E' della ATIK e si chiama: Titan Color. Sui manuali on-line, non dice niente
riguardo ai valori che hai citato, o almeno credo.
Il problema, è che di tutto quello che hai detto,
non c'ho capito niente.Skywatcher Explorer-150mm/750mm PDS - TS Apo 80/352 - Vixen SXP con Starbook Ten - Canon EOS 60D modificata con filtro Super UV IR Cut.
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26-12-2014, 16:11 #6
Re: Consiglio ripresa Flat
da quel che ho sentito in giro quella TITAN fa TUTTO...ma non fa niente BENE. credo che una reflex entry level sia qualitativamente migliore soprattutto per essere più facile da usare...BISOGNA sempre ricordarsi che CCD non sempre è sinonimo di migliore resa. infatti tendenzialmente il ccd è più rumoroso di un CMOS, anche se è praticamente sempre (anche qui detto in maniera grossolana) più efficiente nella raccolta del segnale che ci interessa in questo campo) ... il raffreddamento dei sensori CCD, permette di ottenere una bassa rumorosità abbinata ad una ottima efficienza.
carckinzo il discors onon è molto complesso abbastanza lungo.
cerco di essere estremamente conciso e salto dei passaggi.
le camere hanno una dinamica. le reflex solitamente 14 bit, i ccd di ultima generazione commerciali 16.
la mia camera per esempio può arrivare a 65000 adu ...significa 65mila tonalità di grigio (detto proprio semplice semplice)
- quindi la mia camera pu arrivare teoricamente a 65mila adu ... ma in pratica, arriva a coprire la SUA FWC a 45mila tonalità. poi satura . (sempre detto in maniera semplicistica).
per fare un buon flat, le teorie sono tante. Ho letto in giro molte filosofie diverse. TUTTAVIA, quella più semplice, ma che al contempo va per la maggiore, è quella di effettuare un flat esposto finche non si arriva al 30/40% della FWC...nel mio caso io ho trovato giovamento nel tenere gli ADU medi, in un range che va da 10-14 mila adu per un buon flat...senza notare una grande differenza nell'intervallo appena descritto.
detto questo.
usa la reflex. i risultati visti in giro effettuati con la titan non avevano niente di strabiliante rispetto a quelli effettuati con una reflex, che è molto più facile da usare...partendo dai flat ed arrivando a tutte le altre derivazioni.
ho invece sentito che la titan va decisamente meglio in campo autoguida...anche se, non possedendola...parlo solo per sentito dire!Konus200/1000, RC12 GSO TRUSS, Eq6 pro, Eq8, G2-4000 Moravian, Canon 6d
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27-12-2014, 23:26 #7
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Re: Consiglio ripresa Flat
Sono perfettamente concorde con quello che hai detto,
di conseguenza, ho intenzione di continuare ad usare
la reflex. Ma visto che ho trovato questa CCD a poco,
ogni tanto volevo provare a sfruttarla un attimino,
perché di rivenderla non mi interessa, anche perché
non dovrebbe darmi problemi come guida, però,
considerato che ce l'ho a disposizione, volevo saperne
qualcosa in più a riguardo.
Per il resto credo di aver capito che se vuoi certi risultati,
un CCD deve essere di un certo livello, altrimenti
è di gran lunga migliore la Reflex.
Poi, va beh, in osservatorio ne abbiamo una che costa
come un'automobile, ma questa è un'altra storia..........
Skywatcher Explorer-150mm/750mm PDS - TS Apo 80/352 - Vixen SXP con Starbook Ten - Canon EOS 60D modificata con filtro Super UV IR Cut.
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