Primo acquisto conoscenza zero....

Salve a tutti mi piacerebbe prendere il primo telescopio In modo da poterlo usare insieme alla mia ragazza, ma aimè entrambi non siamo ferrati sull argomento e non sapremmo su quale orientarci.
Considerando che si tratta del primo acquisto vorremmo spendere il meno possibile e ci piacerebbe vedere la luna,i pianeti, le nebulose e le galassie.
Come zona ci spostiamo di frequente e cerchiamo di andare sulle montagne in modo da evitare l'inquinamento visivo...
Ci piacerebbe inoltre un telescopio che sia di facile utilizzo senza complicarci la vita
Ho visto che ci sono telescopi che puoi utilizzare tramite app in modo da ricercare subito la stella o costellazione interessata senza troppi sbattimenti. Volevo sapere se effettivamente è un buon metodo oppure è uno spechietto per le allodole.
Come budget vorremmo stare max sui 200€ (se fosse possibile spendere meno ben venga),
sugli accessori e sulla loro qualità non avrei la minima idea di come fare e di cosa ci possa servire.

Confido in un vostro prezioso consiglio....grazie in anticipo 🙂

Meglio è che compili il questionario, per essere più precisi:

https://www.astronomia.com/forum/sho...rimo-strumento

Tuttavia il budget è sicuramente molto tirato e le scelte sono poche, però, per fare un esempio, se ci chiedi un telefono che vada bene per telefonare...

https://www.raig.it/telescopio-celes...er-90-eq-ba61/

La montatura equatoriale non è molto intuitiva, ma come per tutto è solo una questione di imparare ad usarla.

Se invece ti dico, spendi un po' di più e con il telefono navighi anche su internet...

https://www.astrottica.it/dobson/202...539194327.html

Così almeno hai qualche possibilità in più di vedere qualche galassia e nebulosa (non poche sotto ad un cielo buio)

Per qualcosa di automatico decente bisogna circa triplicare il budget.

io provo a dire qualcosa di più... l'astronomia, o, nel nostro caso, l'astrofilia, è un hobby o una passione (come vogliamo chiamarla) dove occorre per forza di cose un minimo di cultura di base, vuoi per saper puntare un qualsiasi oggetto in cielo, vuoi per capire cosa si sta osservando col telescopio, ammesso e non concesso che si sappia utilizzare un telescopio, perché anche quelli più basilari occorre una sua conoscenza di base.
detto questo, sono sempre abbastanza preoccupato quando leggo da parte di chi chiede giustamente consigli la parola "spendere il meno possibile" o "senza troppi sbattimenti" oppure "vorremmo stare max sui 200€ (se fosse possibile spendere meno ben venga)", queste sono tutte frasi che precedono un approccio scadente e poco duraturo della passione.
ammesso che ci sono telescopi che non comportino "sbattimenti" ma a cui bisogna aggiungere uno 0 alla fine del budget da te proposto, rimane sempre il fatto che occorre una conoscenza minima del cielo, e quella... va studiata, spendere il meno possibile... questa frase mal si accosta con ogni tipologia di acquisto, oggi un cell di base costa di più, in alcuni casi molto di più... e si rischia di volere uno strumento che faccia vedere solo delle immagini come se fosse un sito internet.
detto questo, il consiglio di Mulder è forse l'unico percorribile.
in bocca al lupo!

Ciao
Premetto che non sono un esperto e quindi il mio non sarà un consiglio, ma l'esperienza che ho avuto grazie all'aiuto del forum.

Come te, ho intrapreso questa bellissima passione da circa un mese insieme alla mia ragazza e anche noi siamo partiti completamente da zero conoscenza sia teorica che pratica.

I ragazzi del forum(in particolare etruscastro che ringrazio) mi hanno consigliato questo dobson e devo dire che mi sta dando delle soddisfazioni immense sia sul planetario che cielo profondo. Per la ricerca delle costellazioni e deep sky l'applicazione stellarium che è di grande aiuto, inoltre sto leggendo un libro per neofiti .


Inizialmente anche io avevo puntato su un dispositivo di tipo elettronico per avere vita facile, ma così mi sarei perso il gusto di imparare e cercare da solo gli oggetti.

Concordo con Etru - l'astronomia è una disciplina scientifica incrocio di ottica, astrofisica e meccanica celeste estremamente complessa e appassionante che fortunatamente è scesa alla portata degli appassionati, al contrario di tante altre. Basti pensare alla varietà dei filoni dell'astrofilia, dal visuale all'astrofotografia, dal sistema solare e comete all'astrometria alla spettrografia e studio del Sole per finire con cielo profondo ed extragalattico. Tutto alla nostra portata, con spesa non eccessiva.

Circa questi post sul primo strumento a 200 euro, sempre numerosi: mentre apprezzo l'entusiasmo di tanti neofiti, che mantiene vivo il settore, penso sempre a quanto di più potrebbero godere dell'esperienza semplicemente aprendo qualche libro per qualche settimana/mese- come ho avuto modo di scrivere recentemente. Sarei curioso di vedere quanti di costoro restano attivi, dopo aver magari speso qualche centinaio di euro per un fermaporta cilindrico.

La sequenza logica dovrebbe essere (sono un po' pedante lo so):

1. Cosa POSSO fare --> leggo libri, riviste, forum per imparare, valuto la qualità dei miei cieli, aderisco a club di astrofili per buttare l'occhio in strumenti di ogni tipo
2. Cosa VOGLIO fare --> sistema solare, deep sky, fotografia etc
3. COME voglio farlo --> budget, tempo da dedicare, scelta attrezzatura
4. COMPRO un telescopio e gli accessori necessari

Penso che a questa sezione del forum spesso approdi chi salta tutte le tappe da 1 a 3 - in buonafede ovviamente - e parta dalla 4, con "conoscenza zero" .

Ciao!

Si può fare molta astronomia anche con un binocoletto decente/buonino e una sedia sdraio. Si prende dimestichezza col cielo, con le costellazioni e si possono già individuare un certo numero di oggetti di profondo cielo (nebulose, galassie, ammassi). È facile da trasportare, è utile anche in viaggio, per l'osservazione naturalistica e per spiare i vicini :angel: . Sarebbe preferibile che avesse l'attacco per il cavalletto perché per le osservazioni astronomiche un treppiede o un qualche tipo di sostegno è necessario.

In ogni caso non vedere la ricerca degli oggetti di profondo cielo come uno sbattimento ma come una caccia che può essere molto gratificante. Come una bella passeggiata in montagna che può essere anche faticosa ma alla fine il piacere di essere arrivato in cima ti ripaga. Però, con questo genere di telescopi, non ti aspettare di vedere le immagini che vedi su internet che sono il risultato anche di ore di ripresa fatte con strumenti che costano migliaia di euro. Sui pianeti è possibile distinguere alcuni dettagli macroscopici e la stessa macchia rossa di Giove può dar filo da torcere. La Luna è così vicina che puoi vederla anche con due lenti d'ingrandimento allineate. Non lo dico per sminuirne la bellezza ma per dire che non è lei il problema.

Per gli oggetti deboli serve necessariamente l'apertura del telescopio che è il parametro più importante quando si parla di telescopi. Maggiore apertura significa più luce e maggior risoluzione. Tra i due telescopi indicati da Mulder il 150mm cattura 2,6 volte la luce del 90mm. Un incremento non piccolo. La montatura del 90mm è di tipo equatoriale e significa che ti aiuta a seguire gli astri perché con l'ingrandimento viene amplificato l'effetto di rotazione terrestre. Con la montatura equatoriale puoi compensare la rotazione terrestre girando una sola manopola ma richiede un piccolo lavoro iniziale anche se non è niente di fantascientifico. Si può fare a meno di una montatura equatoriale e infatti questi telescopietti vengono venduti anche su montature altazimutali, più leggere, economiche e pratiche concettualmente per il principiante (ma per inseguire i pianeti bisognerà agire su due manopole). Anche la montatura dobson del 150mm è di tipo altazimutale.

Per quanto riguarda gli accessori, i telescopi vengono forniti di base con il necessario per cominciare. Roba economica certo, ma per cominciare fanno il loro lavoro.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Mulder

Meglio è che compili il questionario, per essere più precisi:...

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Grazie mille per l'intervento,
rispondo subito per il questionario:

1) Cosa voglio osservare principalmente

a- Luna e Pianeti
b- Cielo Profondo

2) Uso del telescopio

a- Solo visuale

3) La cosa più importante per me è

d- Un compromesso tra funzionalità e diametro


4) Osservo più spesso:

b- Dal giardino
c- Posso spostarmi senza problemi

5) Il cielo da dove osservo generalmente è:

e- Cielo buio di media/alta montagna; la Via Lattea fa luce, in Visione Distolta si vede M31-M33-M44

6) Quando mi sposto:

a- Non ho problemi di spazio in macchina

7) Per raggiungere il luogo di osservazione con la mia auto:

a- Devo scendere piani senza ascensore
b- Ho un breve tragitto e pochi passi


8) Posso trasportare facilmente:

a- 10 kg
b- 20 kg


9) Messa a punto:

b- Con un cacciavite me la cavo …


10) Quando sono sul posto:

c- Mi prendo tutto il tempo necessario per installare e montare lo strumento sul posto

11) Per trovare il bersaglio:

a- Mi piace studiare una mappa (almeno potrei iniziare a imparare)

12) Quando ho trovato l'oggetto:

c- Penso non aver problemi ad inseguire il bersaglio

13) Per lo strumento senza accessori, posso spendere:

€ 300

Accipicchia non credevo di dover fare tutto questo :)

Prima di tutto vorrei ringraziarvi per le vostre risposte e tempo che mi avete dedicato :)

ora vi spiego un po la situazione, spero che possiate comprendere...

Per prima cosa la vera appassionata di astronomia è la mia ragazza e visto che quando me ne parla le brillano gli occhi allora ho pensato di accompagnarla in questa sua passione ovvero quello di prenderle un telescopio entry level per capire se realmente a lei può piacere una cosa del genere e se realmente riuscirà a coltivare questa passione...

Non pensavo che dovevo seguire le tappe per poter usare un telescopio per quelle poche volte che potremmo usarlo (lei studia ed è distante da me) e considerando che lei è un tipo che non le piace avere dei sbattimenti per usare qualcosa, il mio spendere poco è solo precauzionale almeno da capire se può far al caso suo....potrei spenderne anche 500€ ma se dovessi scoprire che le da noia seguire le tappe e trovare gli oggetti per poterli vedere, mi seccherebbe e non poco... da parte mia ci può anche stare la voglia di conoscere e studiare purchè ho qualcuno che mi indichi cosa seguire (come in questo caso lo state gia facendo e ve ne sono grato)...ma da parte sua devo solo scoprirlo...

Una cosa è certa, la sera quando guardiamo il cielo mi indica sempre le stelle e le costellazioni, insomma un minimo di conoscenza ce l'ha...
ciò che vorrei e che non si scoraggi nel percorso che dovrà fare visto che non le piacciono le cose complicate e difficili da utilizzare...
Fatta questa premessa non ci sono problemi a prendere quel dobson e a dire il vero ieri avevo addocchiato questo:

https://www.amazon.it/Celestron-3104...7930776&sr=8-5

Fai un progetto e prendi uno strumento completo, sarei anch'io a consigliarti il Dobson, ma richiede attenzioni per renderlo efficiente, un tubo monolitico di 1,20mt più la base è ingombrante, navigare nel cielo non è difficile, ma con 150mm una volta trovati gli oggetti più luminosi comincia a diventare poi difficile e si può perdere tempo a volte per niente perché il telescopio non permette di vedere oggetti molto deboli, con un sistema automatico dopo che avete capito i valori di magnitudine (luminosità) degli oggetti, quello che è alla portata lo puntate direttamente in automatico, se si vede bene altrimenti avete perso un minuto e non sprecate nottate a cercare quello che non potete vedere...
Intendo uno così: (dove costa meno)

https://www.astroshop.it/telescopi/s...s-goto/p,14987

Quello che hai adocchiato , di sbattimenti ne avrai molti , in primis la scomodità di una montatura EQ su un newton , la collimazione per uno che non vuole avere sbattimenti:twisted: , prendi alla tua ragazza il dobson che ti hanno consigliato o un rifrattore 90/900 .

Tutto ciò che è scientifico è in qualche modo complicato.

Detto questo consiglierei un dobson 200/1200 perché è molto facile da manovrare, perché hai cieli bui senza dover fare chilometri e si deve sfruttare la situazione e questo formato ha il diametro sufficiente per "vedere veramente" gli oggetti del cielo profondo, altrimenti si rischia di accontentarsi di vedere solo Luna Giove e Saturno; l'unico neo è il prezzo ma se viene trattato bene e in futuro perdi la passione puoi rivenderlo senza perderci più del 30% della spesa.
In alternativa se proprio vuoi rimanere dentro il budget puoi ripiegare sul 150/1200 proposto da @Mulder.
Ma per renderti conto delle differenze di prestazioni, utilizza il simulatore a questo link:
https://www.stelvision.com/en/telescope-simulator/

In alternativa un consiglio a zero euro: contatta un associazione di astrofili dalle tue parti e senti se potete fare una serata osservativa insieme, in questo modo la tua ragazza può rendersi conto se può piacerle oppure no

Citazione:

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Originariamente Scritto da frignanoit

Fai un progetto e prendi uno strumento completo, sarei anch'io a consigliarti il Dobson, ma richiede attenzioni per renderlo efficiente, un tubo monolitico di 1,20mt più la base è ingombrante, navigare nel cielo non è difficile, ma con 150mm una volta trovati gli oggetti più luminosi comincia a diventare poi difficile e si può perdere tempo a volte per niente perché il telescopio non permette di vedere oggetti molto deboli, con un sistema automatico dopo che avete capito i valori di magnitudine (luminosità) degli oggetti, quello che è alla portata lo puntate direttamente in automatico, se si vede bene altrimenti avete perso un minuto e non sprecate nottate a cercare quello che non potete vedere...
Intendo uno così: (dove costa meno)

https://www.astroshop.it/telescopi/s...s-goto/p,14987

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Se non erro al dobson non devo abbinargli un trepiedi?
quindi in poche parole per un principiante che vuole iniziare non ci sono telescopi economici?

quindi tutti quelli che vedo in giro dai 100 e 200 sono da scartare?

sembra più complessa la scelta di quanto non avrei immaginato...

Non sono da scartare, un rifrattore 90/900 o 90/1000 è già un buon inizio, ma bisogna vedere quanto intendete perderci di tempo per imparare tutto, l'uso della montatura equatoriale, cercare oggetti al limite dello strumento ecc.. al Dobson non devi abbinare il treppiede, parte con base a terra come lo vedi e si osserva da seduto, quindi è integrale si divide in due parti per il trasporto...

Citazione:

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Se non erro al dobson non devo abbinargli un trepiedi?

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No.

https://youtu.be/5gEuALxTwg8

Citazione:

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quindi in poche parole per un principiante che vuole iniziare non ci sono telescopi economici?

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Ni.

Citazione:

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quindi tutti quelli che vedo in giro dai 100 e 200 sono da scartare?

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Probabile.

Citazione:

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sembra più complessa la scelta di quanto non avrei immaginato...

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Si.

:biggrin::biggrin::biggrin:

Se vuoi evitare rogne iniziali ti suggerisco di orientarti come detto da qualcuno su un rifrattore acromatico 80/900 o 90/900 su montatura altazimutale, che trovi a 180-220 euro.

Ad esempio:

https://www.otticasanmarco.it/catalo...D=4858&famId=2

Se accetti un leggero sbattimento in fase di stazionamento, che però ti semplifica la vita nell'inseguimento manuale, puoi trovare lo stesso rifrattore/simile su equatoriale a 265 euro:

https://www.otticasanmarco.it/catalo...D=2&brandID=17

Se vuoi fare il ganassa prendi un 102/1000 su equatoriale a 509 euro:

https://www.otticasanmarco.it/catalo...=508&brandID=6

Col rifrattore da 102 eviti le menate dei newtoniani e vedi + o - le stesse cose di un dobson veloce da 150 mm - che ha un'ostruzione centrale piuttosto grossa.

Una volta scelto il modello verifica i prezzi di tutti i fornitori.

Ciao!

Citazione:

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Col rifrattore da 102 eviti le menate dei newtoniani e vedi + o - le stesse cose di un dobson veloce da 150 mm

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Direi più meno che più. In termini di contrasto il rifrattore dovrebbe essere più o meno da 120mm; più o meno di 140mm per avere la stessa raccolta di luce e di 150mm per avere la stessa risoluzione su soggetti ad alto contrasto come luna, doppie, cassini, bande di Giove...
D'accordo sull' avere meno menate se si sballottola un po' troppo il tubo newton, sempre che il rifrattore arrivi collimato giusto dalla fabbrica.
;)

Secondo me rischiamo di confonderlo e potremmo discutere per ore su pro e contro di rifrattori e riflettori, sulla luce raccolta e sul criterio di Rayleigh.
Tenendo conto che si parla di uno strumento per iniziare, bisogna considerare che non devono rimanere delusi dalle prestazioni dello strumento acquistato.
Sono convinto che sotto i 200mm di diametro bisogna mettersi il cuore in pace che vedi bene bene solo Luna, pianeti, Pleiadi, galassia di Andromeda e nebulosa di Orione.
Potrebbero accontentarsi anche di 90mm a 200 euro per i pianeti, consapevoli che quelli più spettacolari sono solo 3 e non sono visibili in tutti i periodi dell'anno (ad esempio Giove e Saturno non saranno più visibili a Gennaio).
Ma se devono divertirsi con oggetti del cielo profondo qualche soldo in più devono metterlo per un diametro decente; poi per principianti ci vorrebbe un sistema di puntamento automatico, ma se si vuol spendere poco bisogna puntare a mano.

Solo calcolando l'ostruzione centrale del 23% del 150/1200, sì.

Ma occorre considerare anche il guadagno di contrasto e microcontrasto del rifrattore dovuta a:

a) costruzione del tubo ottico del rifrattore che permette setti paraluce ben più efficaci contro dispersioni e luci parassite
b) assenza della crociera del secondario con relativa diffrazione
c) collimazione mediamente migliore del rifrattore
d) semplicità di realizzazione di una lente da 100 mm rispetto a uno specchio da 150, specialmente nella fascia economica ...

Alcuni dei motivi per cui non consiglio mai un newtoniano piccolo rispetto a un piccolo rifrattore, al di là dell'ostruzione. Con tutto che ho sempre posseduto solo specchi 😁ma il prossimo sarà un apo come si deve!

Ma se con 400 euro posso comprare un dobson da 200mm e con 600 euro un dobson dal 250mm, un normale visualista preferirà mettere i soldi da parte per un anno piuttosto che accontentarsi di 100mm... (a meno che non hai bisogno di maggiore trasportabilità)

Citazione:

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Originariamente Scritto da cesarelia

Secondo me rischiamo di confonderlo

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1. Mostrare la complessità della scelta ha fini didattici
2. Sotto i 200 mm si vede ben altro per esperienza personale. Oltre a stelle doppie come Albireo, molti ammassi si vedono già con un binocolo: ho appena osservato gli ammassi gemelli di Perseo con un 13x70.

Se poi uno si confonde così facilmente meglio che non inizi neppure questo hobby ;)

Citazione:

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Alcuni dei motivi per cui non consiglio mai un newtoniano piccolo rispetto a un piccolo rifrattore,

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Questione di gusti. Ma personalmente se dovessi scegliere, sceglierei il diametro. Forse potrei titubare se il confronto fosse tra un 150mm newton ed un 127mm rifrattore. E non che non mi piacciano i rifrattori; adoro la pulizia delle immagini che rilasciano, con le stelle senza i troppi "fronzoli" che dà un telescopio ostruito, ma li vedo più come un secondo strumento, come un gatto domestico da coccolare quando la compagna ha il pre ciclo...(Quest'ultima frase è frutto di pura finzione e fantasia, ogni riferimento a persone, cose o a fatti realmente accaduti è puramente casuale...:biggrin:)

Chiedo al mio esperto di fiducia a 'sto punto

Allegato 39777


:biggrin::biggrin::biggrin:

Occhio! :biggrin:

Qui il problema non riguarda la tipologia di strumento, il budget proposto non lascia molto spazio di scelta, giusto fare conoscere le differenze prima di un acquisto affrettato, anche perché con queste cifre è facile incappare in uno Zoomion su Amazon, ma siccome i nostri amici sono a digiuno di conoscenza strumentale (consiglio per questo di partire da qui: https://www.astronomia.com/forum/sho...-gli-astrofili ) non possono neanche sapere cosa gli aspetta con un rifrattore 90/100mm e con un Newton 150mm ancor meno se vale la pena investire di più da subito in qualcosa di più performante, in più per ottenere il diametro di apertura a costi umani devono aumentare gli ingombri, accettare uno strumento che richiede la collimazione periodica, la ricerca manuale con l'ausilio delle mappe e impegnarsi da subito a conprendere più possibile quello che hanno a mano..
Se non intendono investire in un sistema automatico per facilitare l'approccio, dovranno valutare gli aspetti che rendono differenti gli strumenti proposti e se può essere uno strumento alla loro portata d'uso un Dobson o meglio un rifrattore, indipendentemente dal diametro, siamo partiti anche con meno di 90mm, io con 76, c'è solo da decidere se partire con studio e pratica, allora il rifrattore può essere considerato uno strumento didattico a poco costo come il Dobson 150 se preferiscono orientarsi anche a un diametro efficace..

Citazione:

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Originariamente Scritto da Belseker

5) Il cielo da dove osservo generalmente è:

e- Cielo buio di media/alta montagna; la Via Lattea fa luce, in Visione Distolta si vede M31-M33-M44

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se ha questo cielo deve andare di diametro, STOP!
prendi un dobson il più grande che puoi permetterti ed inizia a studiare le mappe del cielo, tutto il resto è noia come diceva Er Califfo, ma nel nostro caso sono chiacchiere da bar.... :biggrin:

Eccomi qui, scusate il ritardo nella risposta ma ho fatto una gran fatica a seguirvi per tutte le cose che avete scritto......

Prima di tutto ringrazio l'utente cesarelia per avermi postato il link della simulazione che ci è servito e non poco....

Ringrazio tutti gli utenti per avermi risposto e dedicatomi del tempo, ma perdonatemi sono ancora più confuso peggio di prima, della serie ci sta passando la voglia di comprare un primo telescopio e rimandare a chissà quando XD

a parte gli scherzi, inizio a pensare di puntare a un semplice rifrattore economico come il celestron travelscope 70 o il celestron powerseeker 70 AZ (con 90/100€ ce la scampiamo) per prendere confidenza con lo strumento e capire se può diventare una vera passione....

Parlando con la mia ragazza, se prima era partita con il telescopio automatizzato, ora è disposta anche ad imparare a cercare...perchè anche lei vuole capire se realmente le piacerà usarlo e di certo sarebbe l'ideale almeno all'inizio qualcosa di maneggevole (il primo pensiero è stato quello del peso).....

Ringrazio per il link che mi ha postato l'utente frignanoit riguardo al vademecum che mi appresterò a leggere....

Ora vorrei chiedere alll'utente Zoroastro (citando parte del suo messaggio):

La sequenza logica dovrebbe essere (sono un po' pedante lo so):

1. Cosa POSSO fare --> leggo libri, riviste, forum per imparare, valuto la qualità dei miei cieli, aderisco a club di astrofili per buttare l'occhio in strumenti di ogni tipo
2. Cosa VOGLIO fare --> sistema solare, deep sky, fotografia etc
3. COME voglio farlo --> budget, tempo da dedicare, scelta attrezzatura
4. COMPRO un telescopio e gli accessori necessari

Penso che a questa sezione del forum spesso approdi chi salta tutte le tappe da 1 a 3 - in buonafede ovviamente - e parta dalla 4, con "conoscenza zero" .


1) si ma cosa leggo di preciso? è un po troppo generico, una base per iniziare credo ci vuole
2) non so cosa sia il deepsky ma di sicuro alla mia ragazza piace solo vedere pianeti la luna le stelle nebulose galassie ma considerando tutto lo sbattimaneto sarebbbe meglio limitarsi per ora a pianeti e luna
3) il budget iniziale è minimo proprio per capire come funziona questo mondo altrimenti è come avere la patente per la moto e parto con moto sportive di grande cilindrata, come minimo andrò a schiantarmi alla prima curva.....il tempo da dedicare è poco nel senso che lei studia fuori e per quelle poche volte che ci vedremo lo useremo, di sicuro in sua assenza lo userò io...lei non ha spazio nell'appartamento dove studia quindi lo lascerà a me...
4)questo punto è da capire meglio sopratutto per gli accessori e come capire la loro qualità, come posso fare per queesto aspetto?

Ti consiglio almeno un 80 acromatico. Qui un astrofilo spiega nei dettagli cosa ci osserva

https://www.cloudynights.com/article...fractors-r3216

Circa le tue domande:

1. Scegli un libro di avvicinamento all'astronomia per dilettanti qualunque. Ce ne sono in giro tantissimi, io iniziai da bambino con L'astronomo Dilettante di Paolo Andrenelli, ma è fuori stampa da una vita. Facendo una veloce ricerca su Amazon:

Libro 1

Libro 2

Ovviamente se sono troppo di basso livello per voi potete passare ad altro, come la Guida alle Costellazioni, pdf gratis che trovi qui nel forum nella sezione Libri e Pubblicazioni (ottimo).

2. Deep Sky sono gli oggetti esterni al sistema solare: ammassi, nebulose, galassie, stelle doppie
3. Un acromatico da 80 mm in alt-az costa pochissimo per gli standard di questo hobby
4. Gli accessori seguiranno quando avrai più conoscenze: oculari, filtri, montature, cercatori, torrette binoculari ma anche tavolino, sedia, torcia rossa, valigette, adattatori per fotocamere, focheggiatori, moduli WiFi e minicomputer etc etc.

Ciao!

Se parli di Pianeti ti assecondo ,ma per il Deep non sono d'accordo il deep si fa con il diametro!:biggrin:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Zoroastro

Ti consiglio almeno un 80 acromatico. Qui un astrofilo spiega nei dettagli cosa ci osserva

https://www.cloudynights.com/article...fractors-r3216

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Ti ringrazio ora inizio ad avere le idee chiare a come muovermi....appena riesco leggo subito il link

La mia ragazza ha l'Atlante di Astronomia grandi tascabili De Agostini

puoi spiegarmi perchè partire dall'80mm?

io avevo visto questi modelli rifrattori

Celestron Powerseeker 70/700 AZ sui 104€ e usato sui 79€
oppure
Orion Observe 70/700 EQ1 - 125€
Skywatcher Newton 70/900 - 111€

i celestron astromaster cos'hanno in più per costare così tanto rispetto la concorrenza?

andando sull'80 ho trovato questo

Celestron Explorascope AZ 80/900 a 167€

dici che è valido?

Ti aggiungo questo almeno è f13..
https://www.bresser.de/en/Sale/Displ...4670909-2.html
I Celestron costano di più perché il marchio è più blasonato, curano un po' l'estetica, gli Skywatcher sono gli stessi strumenti costruiti dalla stessa casa, evita i rifrattori che sono sulla montatura EQ1 è troppo piccola..
In alternativa per un 80 f11..
https://apuliaottiche.com/rifrattori...-ts-80900.html
Questo è fornito anche da TS Optics lo puoi vedere su eBay..

Ti dico cosa puoi fare con un rifrattore da 70/80mm, i Newton 76mm non li considerare perché equivalgono a un 50mm per l'ostruzione dello specchio secondario..
Con il rifrattore 70/80mm ci puoi osservare naturalmente la Luna e i pianeti principali, poi gli ammassi aperti a bassi ingrandimenti, la nebulosa di Orione (quello che si riesce a vedere, la parte più luminosa) idem per la galassia di Andromeda, le stelle doppie nei limiti della risoluzione, per gli oggetti del cielo profondo puoi trovare gli ammassi globulari, questo serve solo per fare esperienza perché si vedranno batuffolini nebulari quando invece sono ammassi stellari che, con un diametro di 150mm li risolvi già in parte, delle galassie M81/M82 e qualcuna più luminosa se il cielo è veramente buio, non aspettarti grandi cose è uno strumento più che altro didattico, ti servirà per imparare i tecnicismi, se lo prendi su montatura equatoriale impari anche come si usa e può servire in futuro, insomma va bene per farsi le ossa..

Citazione:

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Originariamente Scritto da frignanoit

Ti aggiungo questo almeno è f13..

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Ti ringrazio alla fine ho ordinato il celestron powerseeker 70az usato a 79€ e ho la possibilità di mandarlo indietro per i primi 30 giorni almeno valutiamo con calma come ci troviamo e se realmente ci piacerà in tal caso punteremo al rifrattore TS 80/900 :)

ringrazio anche a tutti gli altri utenti del forum per avermi aiutato a capirci qualcosa, intanto mi appresterò a studiare un po l'utilizzo del telescopio e l'astronomia in generale...

Citazione:

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Originariamente Scritto da frignanoit

Ti dico cosa puoi fare con un rifrattore da 70/80mm, i Newton 76mm non li considerare perché equivalgono a un 50mm per l'ostruzione dello specchio secondario....

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Direi che è fantastico quello che riesce a fare un telescopio da 70/80 ovviamente ti riferisci a telescopi da te citati giusto?
mentre con il celestron powerseeker 70az cosa è in grado di farci vedere?
vale la pena prendere qualche oculare buono?

Grazie mille sei stato molto gentile :)

No quello che ho scritto è riferito al diametro 70/80mm di tutti gli strumenti non dei miei linkati, quello che hai preso ha una montatura a forcella e ti renderai conto subito che dovrai combattere con un supporto poco solido, adesso aspetta di vedere con quali accessori ti viene fornito, prendere ulteriori oculari se c'è il minimo sufficiente non conviene, perché le focali degli oculari saranno inerenti alla focale del telescopio e non è detto che vada bene per un altro, già se lo cambi con un 900mm che il tuo è 700, quindi vedremo con cosa arriva e poi si valuta il da fare se manca qualcosa..

Citazione:

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Originariamente Scritto da etruscastro

se ha questo cielo deve andare di diametro, STOP!
prendi un dobson il più grande che puoi permetterti

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Era quello che pensavo ma non avrei saputo usare una tale chiarezza

Il powerseeker è per gli assaggini, quando verrà fame consiglio l'upgrade ricordando le parole di etruscastro...

Citazione:

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Originariamente Scritto da frignanoit

No quello che ho scritto è riferito al diametro 70/80mm di tutti gli strumenti non dei miei linkati, quello che hai preso ha una montatura a forcella e ti renderai conto subito che dovrai combattere con un supporto poco solido, adesso aspetta di vedere con quali accessori ti viene fornito, prendere ulteriori oculari se c'è il minimo sufficiente non conviene, perché le focali degli oculari saranno inerenti alla focale del telescopio e non è detto che vada bene per un altro, già se lo cambi con un 900mm che il tuo è 700, quindi vedremo con cosa arriva e poi si valuta il da fare se manca qualcosa..

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Citazione:

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Originariamente Scritto da cesarelia

Era quello che pensavo ma non avrei saputo usare una tale chiarezza

Il powerseeker è per gli assaggini, quando verrà fame consiglio l'upgrade ricordando le parole di etruscastro...

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A noi quello che ci interessava capire se poteva o meno appassionarci l'utilizzo del telescopio per questo ho preferito prendere il powerseeker usato in modo da avere la possibilità di provarlo per 30 giorni e poi decidere se tenercelo o prendere qualcosa più performante di facile utilizzo e spostamento come quello TS 80/900 e da come ho capito ha una buona montatura EQ3 ma credo che abbia degli oculari basici così come la lente di barlow e il raddrizzatore che per il primo momento possono andar bene...

quindi voi dite che è meglio il dobson 150/1200 rispetto al ts 80/900?

ma poi scusate, il dobson che mi avete consigliato quanto pesa ed è comodo da spostarlo?
perchè ritenete che un rifrattore è più facile di un riflettore?

invece il Mac con cavalletto video amazon basic non potrebbe essere una valida alternativa?

Ps: io gia sto gasato con il piccoletto che ho preso e che non vedo l'ora che mi verrà in modo da far pratica con l'utilizzo di un telescopio :wub::wub::wub:

Quando capirai l'importanza del diametro di apertura non ti farai più queste domande, il Dobson non è dei più semplici da gestire sia per il trasporto per via degli ingombri e per la gestione ottica degli specchi, ma è l'unica tipologia di strumento insieme ai Newton in generale che può garantire diametri di apertura maggiori a meno costo rapportati ad altre tipologie come i catadiottrici di tipo Maksutov e rifrattori semi o apocromatici, il Mak su cavalletto video può essere un alternativa, ma poi quale? al massimo ci puoi mettere sopra un 127mm, se pensi e non è sbagliato di fare esperienza con uno strumento di base sfrutta quello che hai comprato e poi prenditi tutto il tempo per pensare al prossimo, così ti prepari anche un budget consono per fare una buona scelta...

Citazione:

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Originariamente Scritto da frignanoit

Quando capirai l'importanza del diametro di apertura non ti farai più queste domande, il Dobson non è dei più semplici da gestire sia per il trasporto per via degli ingombri e per la gestione ottica degli specchi, ma è l'unica tipologia di strumento insieme ai Newton in generale che può garantire diametri di apertura maggiori a meno costo rapportati ad altre tipologie come i catadiottrici di tipo Maksutov e rifrattori semi o apocromatici, il Mak su cavalletto video può essere un alternativa, ma poi quale? al massimo ci puoi mettere sopra un 127mm, se pensi e non è sbagliato di fare esperienza con uno strumento di base sfrutta quello che hai comprato e poi prenditi tutto il tempo per pensare al prossimo, così ti prepari anche un budget consono per fare una buona scelta...

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allora potrebbe essere un problema per il dobson anche se penso e credo che uno strumento come quello da voi consigliato il TS 80/900 credo sia l'ideale per fare pratica (una volta che abbiamo constatato che ci piace usare il telescopio) e che mi accompagnerà per molti anni prima di cambiarlo....

Si si sul Mak ero sempre indirizzato su un diametro da 100 proprio per la portabilità e comodità per non far diventare seccante il trasporto e scendere le scale con esso tutto qui, poi essendo compato forse sarà anche più comodo....

Comunque se ne sei a conoscenza del celestron explorascope 80az che differenza ci sarebbe con il modello powerseeker o astromaster e il TS 80/900 da voi consigliato (nel caso del powerseeker e asromaster prenderei in considerazione sempre il diametro da 80mm)?

Ps:
sto leggendo il libro "Come osservare il cielo con il mio primo telescopio"

Un rifrattore di piccolo diametro è più semplice di un riflettore newtoniano perché non necessita di collimazione e non ha il problema della rotazione del tubo per adattare la posizione dell'oculare al variare del puntamento nelle montature equatoriali classiche. Diverso il discorso per riflettori con altri schemi ottici come Schmidt-Cassegrain o Maksutov, che non necessitano ovviamente di rotazione e mantengono più a lungo di un newtoniano la collimazione.

I vantaggi di un newtoniano sopravanzano gli inconvenienti al crescere dell'apertura: un rifrattore oltre i 4" diventa molto costosi, lungo e pesante. I dobsoniani sono un esempio: newtoniani semplificati all'estremo che permettono diametri "mostruosi" a prezzi abbordabili. Il compromesso maggiore è sul tipo di montatura, la rocker box, in pratica una scatola altazimutale con un perno verticale e due perni orizzontali con poco attrito che permettono di inseguire manualmente. Puoi trovare ad esempio un Dobson 16" (406 mm) a 2.000-2.500 euro e 65kg, contro i 25.000 e 150kg di un Meade catadiottrico con la stessa apertura su montatura a forcella go-to.

Un Dobson da 16" sotto i tuoi cieli di montagna ti farebbe cascare la mascella per lo spettacolo del cielo profondo: galassie, nebulose etc. Quindi se questo hobby vi appassionerà, un grosso riflettore sarà la strada che probabilmente vi darà più esperienze memorabili di osservazione.

Per finire, rifrattori commerciali oltre i 6-7" sono molto rari e molto costosi (15-20.000 euro in su per 165 mm), in pratica costruiti su commissione.

Per completare la risposta, ti sconsigliavo Celestron su piccoli tele super economici perché paghi un premio per il marchio senza avere vantaggi qualitativi perché in quella fascia sono tutte cinesate di serie costruire dalle stesse fabbriche o dai loro subfornitori cinesi.

Ciao e divertitevi col settantino! I soldi risparmiati magari li investirai in oculari decenti come gli Abbe ortoscopici di Baader o i planetari di Burgess.

Ma un dobson da 200mm lo trovi a 400 euro e uno da 250mm a 600 euro, e rispetto ad un rifrattore da 80mm raccolgono più di 4 volte la luce e vedono più del doppio dei dettagli.
@Belseker: non serve citare se rispondi al post precedente ;)

Mi spiace contradirti @Zoroastro da ex possesore di un 90/900 il tuo discorso fila se il astrofilo è interessato solo alla luna, ma se l'interessato è interessato anche al deep i sesantini/ottantino sono dei giocatoli veri e propri, secondo me il minimo per il deep e un 150mm meglio un 200mm, personalmente la luna la vedo ad occhio nudo non ho bisogno di telescopio, vengo da un rifrattore a f/10 poi ho voluto provare un Newton 130/ 650 ora ho un 150/750 , molto soddisfatto, se non fai foto il 150 su montatura Eq ti da la possibiltà di allentare gli anelli una volta centrato l'oggetto da poter spostare il foc. in una posizione comoda, quanto miglioria ho visto tra il 150/750 e il 90/900 ;):razz: