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  1. #11
    Staff • Moderatore Globale L'avatar di Red Hanuman
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    Re: Universo pulsante in un universo senza un centro

    No, il centro NON esiste!!! Fuori dall'universo non c'è NULLA, quindi non ci può essere un centro. Continui a pensare in tre dimensioni, ma l'universo è a quattro dimensioni.

    Inoltre non è un qualcosa dentro qualcos'altro, e quindi non può avere confini né un centro, per definizione (il confine è una separazione tra una zona e un'altra, ma qui non esiste un'altra zona; e senza confini non c'è un centro).

    L'inflazione non è un escamotage, ma l'unica spiegazione plausible (per ora) al fatto che l'universo è omogeneo ed isotropo (almeno, sia nella CMBR che su grandi scale).
    Ultima modifica di Red Hanuman; 26-04-2019 alle 08:55

  2. #12
    Nana Rossa L'avatar di Morimondo
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    Re: Universo pulsante in un universo senza un centro

    Grazie ancora Red, nell'ipotesi di un universo pulsante noi vedremmo l'opposto di ciò che si vede ora e tutte le galessie si avvicinerebbero a noi fino a convergere nella singolarità?

    Se così fosse immaginiamo che da oggi vi sia l'inversione quali sarebbero le modalità?
    L'inversione sarebbe improvvisa e universale o vi sarebbero dei segnali tipo rallentamento della velocità di espansione, (l'opposto di ciò che sta avvenendo ora)?
    La durata sarebbe la stessa ossia 13,8 miliardi di anni?
    Ci sarebbe ancora l'inflazione e quindi anche nelle ultime fasi ci sarebbe sempre un orizzonte assoluto e quindi non sarebbe possibile vedere TUTTO l'universo?

    Mi scuso per la mia insistenza e incapacità nel capire, prometto che non posterò più sull'argomento

  3. #13
    Staff • Moderatore Globale L'avatar di Red Hanuman
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    Re: Universo pulsante in un universo senza un centro

    Citazione Originariamente Scritto da Morimondo Visualizza Messaggio
    Grazie ancora Red, nell'ipotesi di un universo pulsante noi vedremmo l'opposto di ciò che si vede ora e tutte le galessie si avvicinerebbero a noi fino a convergere nella singolarità?
    Esatto.

    Citazione Originariamente Scritto da Morimondo Visualizza Messaggio
    Se così fosse immaginiamo che da oggi vi sia l'inversione quali sarebbero le modalità?
    Ovviamente, vedremmo l'universo vicino rallentare e invertire la sua corsa. L'universo lontano, invece, ci apparirebbe rallentare lentamente (diminuirebbe il redshift e pian piano porzioni più lontane dell'universo apparirebbero fermarsi ed invertire la rotta) in modo concentrico. Infine, apparirebbero zone d'universo fuori alla nostra attuale sfera di Hubble, e l'universo diventerebbe via via più luminoso, fino a far scomparire la notte per come la conosciamo.

    Citazione Originariamente Scritto da Morimondo Visualizza Messaggio
    L'inversione sarebbe improvvisa e universale o vi sarebbero dei segnali tipo rallentamento della velocità di espansione, (l'opposto di ciò che sta avvenendo ora)?
    No, come detto sopra, sarebbe una cosa graduale.

    Citazione Originariamente Scritto da Morimondo Visualizza Messaggio
    La durata sarebbe la stessa ossia 13,8 miliardi di anni?
    Ci sarebbe ancora l'inflazione e quindi anche nelle ultime fasi ci sarebbe sempre un orizzonte assoluto e quindi non sarebbe possibile vedere TUTTO l'universo?
    Sulla durata non si può dire nulla. Il tasso di recessione potrebbe essere diverso da quello di espansione. Lo stesso vale per l'inflazione. Comunque, a mio parere si potrebbe percepire l'intero universo, una volta che lo spazio sia divenuto così ridotto da consentire alla luce di percorrerlo completamente in un tempo ragionevole. Potresti anche guardare dritto davanti a te, e vedere le tue spalle.
    Temo, però, che per allora non sarà rimasto nessuno a poter guardare.

    Citazione Originariamente Scritto da Morimondo Visualizza Messaggio
    Mi scuso per la mia insistenza e incapacità nel capire, prometto che non posterò più sull'argomento
    Vai tranquillo, non è così semplice come sembra. Ed è senz'altro al di fuori del nostro percepire comune...

  4. #14
    Meteora L'avatar di DOMMAG63
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    Re: Universo pulsante in un universo senza un centro

    Citazione Originariamente Scritto da Red Hanuman Visualizza Messaggio
    L'unico "centro" che puoi trovare è nel tempo, l'istante in cui è emerso il nostro universo, il big bang. Me lo puoi indicare? No, puoi solo immaginarlo.
    Quindi nello spazio tempo quadridimensionale esiste il centro dell'universo. Corretto?

  5. #15
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    Re: Universo pulsante in un universo senza un centro

    @DOMMAG63 , è gradita una presentazione, prima di postare.

    In ogni caso, potremmo considerare il centro dell'universo come il Big Bang, quindi di fatto un punto nello spazio quadridimensionale.

  6. #16
    Meteora L'avatar di DOMMAG63
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    Re: Universo pulsante in un universo senza un centro

    Citazione Originariamente Scritto da Red Hanuman Visualizza Messaggio
    @DOMMAG63 , è gradita una presentazione, prima di postare.
    Scusa, mi presento. Biologo molecolare con la passione per la cosmologia, in particolare per l'origine e l'evoluzione dell'universo. Sono inoltre molto interessato alla cosiddetta "tensione sulla costante di Hubble".

  7. #17
    Staff • Moderatore Globale L'avatar di Red Hanuman
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    Re: Universo pulsante in un universo senza un centro

    @DOMMAG63 , in realtà la presentazione fa fatta a tutto il forum, aprendo una discussione nella sezione dedicata...

  8. #18
    Nana Bruna L'avatar di giulio786
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    Re: Universo pulsante in un universo senza un centro

    L’universo è un’infinita sfera il cui centro è ovunque, la circonferenza in nessun posto.
    Pensèes
    Blaise Pascal

    Cito da un vecchio libro; Il cielo, David H. Leavy, DeAgostini, 1996.
    Ultima modifica di giulio786; 16-01-2022 alle 09:45

  9. #19
    Meteora L'avatar di DOMMAG63
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    Re: Universo pulsante in un universo senza un centro

    --
    Ultima modifica di DOMMAG63; 16-01-2022 alle 13:29

  10. #20
    Pianeta L'avatar di Sandro84
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    Re: Universo pulsante in un universo senza un centro

    Ciao Red, ciao ragazzi, erano anni che non facevo un salto sul forum... Ben trovati
    Dopo tanto tempo non riesco ancora ad accettare l'idea di un Universo con topologia a 4 dimensioni (spaziali ovviamente, non mi riferisco al tempo). Mi sembra una forzatura, mi sembra un atto di fede che accettiamo unicamente per conciliare l'idea di un Big Bang avvenuto ovunque nello spazio o per allontanare lo spettro di un eventuale confine dell'Universo. Un dogma che diamo per scontato ma che così scontato non è.
    Se viviamo in uno spazio tridimensionale, se interagiamo ed abbiamo esperienza unicamente di oggetti e di un mondo tridimensionale, non sarebbe allora più semplice estendere questa caratteristica all'intero Universo?
    Perchè dobbiamo inventarci una quarta dimensione di cui non riusciamo nemmeno ad immaginarne la forma? (ipersfera? ipertoro?)
    Se è vero che l'universo osservabile è solo una parte dell'intero Universo, allora ipoteticamente oltre i confini dell'universo osservabile potrebbe esserci qualsiasi cosa, non si potrebbero escludere nulla.

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