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  1. #1
    Nana Bruna L'avatar di gspeed
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    Spostarsi a Nord Sud Ovest Est...

    Domanda "for dummies", chiedo venia in anticipo e spero sia la stanza giusta ma... non mi è chiara la convenzione quando si parla di spostarsi da un oggetto verso N/S/O/E, mi sembra ogni tanto vi siano inconsistenze in quel che leggo. Un esempio:

    Stelle_e_Punti_Cardinali.jpg

    Guardate i vari puntini colorati: spostarsi a NORD rispetto a uno di tali punti, vuol dire seguire il meridiano verso la stella polare, corretto? Non andare verso il punto cardinale N (in basso al centro).

    Prendete il puntino giallo in basso a destra, andare a SUD vuol dire proseguire sul meridiano (verso il punto cardinale EST) per raggiungere il polo Sud Celeste. Spostarsi a EST rispetto al punto giallo, vuol dire aumentare in AR (quindi andare verso Coma Berenice). Corretto?

    C8, N150/750, Exos2 e aGotino ...Messier aveva mooolto meno!

  2. #2
    Sole L'avatar di Ro84
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    Re: Spostarsi a Nord Sud Ovest Est...

    Credo che si possano distinguere due casi.

    Quando si parla di cielo a occhio nudo (ossia giusto a scopo di orientamento per illustrare le costellazioni, per esempio) si utilizzano spesso le coordinate altazimutali, ossia si fa riferimento ai punti cardinali come li si osservano lungo l'orizzonte.

    Quando però si parla astronomia osservativa/astrofotografia in senso stretto, e in generale in tutti i casi in cui si parla di osservazioni con strumenti, allora il riferimento quasi sempre è dato dalle coordinate equatoriali, ossia seguendo AR e DEC e quindi a prescindere dalla posizione dei punti cardinali sull'orizzonte. E' a questo sistema di orientamento che ci si riferisce, per esempio, in tutti i testi di astronomia osservativa o astrofotografica quando si dice "2° a nord di X si trova Y", oppure "una volta trovata la stella X, muoversi 30' verso E sino alla stella Y, poi proseguire sull'allineamento che va verso NW fino a trovare l'oggetto Z".
    Roberto - Strumenti: Dobson Skywatcher 203/1200; Skywatcher Startravel 80.
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  3. #3
    Gigante L'avatar di Richard1
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    Re: Spostarsi a Nord Sud Ovest Est...

    Ciao, il nord celeste è rappresentato dalla Polare. Quindi, per risponderti, dal puntino giallo alla Costellazione della Chioma di Berenice vai leggermente a sud ovest, non a est.
    La mappa descrive un classico cielo invernale. Per farti un altro esempio, in quella mappa la stella verde del Drago si trova a sud rispetto alla Polare.
    Ultima modifica di Richard1; 13-11-2020 alle 10:39
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  4. #4
    Nana Bruna L'avatar di gspeed
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    Re: Spostarsi a Nord Sud Ovest Est...

    Citazione Originariamente Scritto da Richard1 Visualizza Messaggio
    ... dal puntino giallo alla Costellazione della Chioma di Berenice vai leggermente a sud ovest, non a est.
    Questa non la capisco! Se dal puntino giallo vai a EST secondo me si scende lungo il parallelo celeste (visibile nell'immagine) verso l'orizzonte, quindi verso quella costellazione. Se ti muovi verso NORD raggiungi invece la polare per il meridiano. Se ti muovi a NORD-EST andrai all'incirca verso la parola "Coma" - il contrario di quanto dici

    Citazione Originariamente Scritto da Richard1 Visualizza Messaggio
    ... la stella verde del Drago si trova a sud rispetto alla Polare.
    C'è qualcosa non a SUD rispetto alla polare?

    Certo dipende sistema di riferimento, come accennato da @Ro84, chiaro che se prendiamo quello equatoriale... tutto sta a SUD della polare.
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  5. #5
    Gigante L'avatar di Richard1
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    Re: Spostarsi a Nord Sud Ovest Est...

    Più a nord della Polare non c’è nulla in quanto indica il nord.
    Dal punto giallo della mappa verso la parola Coma stai andando verso ovest. Non farti ingannare dalla scritta NE sotto.
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  6. #6
    Sole L'avatar di Ro84
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    Re: Spostarsi a Nord Sud Ovest Est...

    L'est va verso l'ascensione retta crescente (per esempio andando da 15h verso 16h si va verso est), quale che sia la direzione dove si osserva.

    Se dalla Stella Polare ci si sposta verso il basso (per esempio in autunno sotto la Stella Polare c'è il Grande Carro), si sta andando a sud (anche se, secondo le coordinate geografiche terrestri, stiamo guardando a nord). Ciò che conta sono le coordinate celesti.
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  7. #7
    Nana Bruna L'avatar di gspeed
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    Re: Spostarsi a Nord Sud Ovest Est...

    Citazione Originariamente Scritto da Richard1 Visualizza Messaggio
    Più a nord della Polare non c’è nulla in quanto indica il nord.....
    Si, la mia era una domanda retorica! A partire dalla polare qualsiasi direzione di prenda è... verso sud (sempre considerando la sfera celeste come riferimento).

    Citazione Originariamente Scritto da Ro84 Visualizza Messaggio
    L'est va verso l'ascensione retta crescente (per esempio andando da 15h verso 16h si va verso est), quale che sia la direzione dove si osserva.
    Mi torna, come scritto nel primo post.

    Citazione Originariamente Scritto da Richard1 Visualizza Messaggio
    Dal punto giallo della mappa verso la parola Coma stai andando verso ovest. Non farti ingannare dalla scritta NE sotto.
    Eh no, convenzioni a parte anche se immagini di vedere la sfera celeste dall'esterno è verso Est (infatti AR cresce come scritto sopra). Ti torna?
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  8. #8
    Nana Bianca L'avatar di frignanoit
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    Re: Spostarsi a Nord Sud Ovest Est...

    Quoto in tutto @Ro84 senza riscrivere nulla, poi per capire bene questo sistema basta provare, perché subito non è molto chiaro a tutti, anch'io ho trovato ai tempi gli stessi problemi, ma poi ho capito le differenze tra leggere determinate coordinate e leggerne altre...
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  9. #9
    Sole L'avatar di Ro84
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    Re: Spostarsi a Nord Sud Ovest Est...

    La Chioma di Berenice (a destra della foto) è a ovest rispetto al Drago e al Cigno, che invece sono più a est. Nelle coordinate celesti ciò che conta è solo e soltanto l'ascensione retta, che cresce andando verso est.

    La Chioma di Berenice ha AR circa 13h, la testa del Drago circa 18h. E' corretto dire che la Chioma di Berenice si trova a ovest della testa del Drago. La Stella Polare, essendo (quasi perfettamente) sul polo nord, per "praticità" si può assumere che non si trovi né a est né a ovest.
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  10. #10
    Gigante L'avatar di Richard1
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    Re: Spostarsi a Nord Sud Ovest Est...

    Per un osservatore visuale che guarda verso la polare, la chioma è a est del drago. Tanto per intenderci l’Orsa maggiore è ad EST della Polare, e non a ovest! Questo è indiscutibile,
    Ultima modifica di Richard1; 13-11-2020 alle 21:01
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