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  1. #11
    Sole L'avatar di Gaetano M.
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    Re: Domanda sulla relativitÓ di einstein

    Sto seguendo con interesse. Pare che i teorici del Multiverso stiano cercando "impronte" non causate dalla gravitazione: https://www.tomshw.it/altro/leredita...ione-di-fondo/
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  2. #12
    Gigante L'avatar di Albertus
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    Re: Domanda sulla relativitÓ di einstein

    La teoria del multi universo potrebbe effettivamente essere una risposta plausibile alla questione posta da turik
    Tra l'altro mi sembra anche l'unica spiegazione possibile del principio antropico altrimenti l'unica conclusione realistica sarebbe l'esistenza di un creatore
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  3. #13
    Nana Bruna L'avatar di turik
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    Re: Domanda sulla relativitÓ di einstein

    sebbene la soluzione del multiverso sia affascinante, il punto cruciale Ŕ che se certi fenomeni possono essere spiegati escludendo la gravitazione, questo sarebbe un grave colpo per l'attuale modello cosmologico, che come sappiamo fa della gravitÓ la sua base fondante.

    E i risvolti sarebbero inauditi, la stessa realtÓ che abbiamo davanti agli occhi potrebbe essere molto diversa da come ci appare.
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  4. #14
    Gigante L'avatar di Albertus
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    Re: Domanda sulla relativitÓ di einstein

    Forse non avevo capito la tua domanda iniziale, io avevo inteso :

    E' possibile avere una deformazione dello spazio tempo senza la presenza di grandi quantitÓ di massa / energia ?

    Se la risposta fosse affermativa vorrebbe dire che in certe regioni dello spazio profondo si misurerebbero una forza gravitazionale
    Un astronave passando da quelle parti subirebbe un accelerazione anche se intorno non c'Ŕ nulla

    Non ha quindi senso "escludere la gravitazione " essendo la gravitazione la conseguenza della deformazione spazio/temporale

    Credo che in tal caso cadrebbe la teoria della relativitÓ
    Forese per˛ in un multi universo esistono universi regolati da leggi fisiche diverse dalle nostre
    Ultima modifica di Albertus; 31-01-2021 alle 14:18
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  5. #15
    Nana Bruna L'avatar di turik
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    Re: Domanda sulla relativitÓ di einstein

    albertus,

    eh ma Ŕ proprio questo l'errore, pensare che lo spazio-tempo sia deformabile solo ed esclusivamente dalla gravitÓ, ad oggi non lo possiamo ancora affermare con certezza, questo introduce molte ipotesi assolutamente plausibili, lo so che Ŕ sconvolgente....

    .... comunque la relativitÓ di einstein sarebbe valida e applicabile lo stesso, cambierebbe solo la fonte.
    Ultima modifica di turik; 31-01-2021 alle 15:02
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  6. #16
    Staff • Moderatore Globale L'avatar di Red Hanuman
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    Re: Domanda sulla relativitÓ di einstein

    Al di lÓ della pura speculazione, io credo che se la geometria dello spazio - tempo fosse modificata da una causa diversa da quelle note, ne avremmo una testimonianza chiara tramite effetti di lensing a cui non potremmo attribuire una ragione fisica.

    Ovviamente parliamo di modifiche rilevanti in una porzione limitata dello spazio -tempo. In caso di effetti pi¨ blandi ma estesi (cosmologici), dovremmo osservare alla lunga comportamenti delle onde gravitazionali anomali.

    ChissÓ, forse la cosiddetta "materia oscura" non Ŕ altro che una anomalia geometrica diffusa...
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  7. #17
    Nana Bruna L'avatar di turik
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    Re: Domanda sulla relativitÓ di einstein

    Red Hanuman,

    Ŕ esattamente la conclusione a cui sono arrivato anch'io. Ma non Ŕ detto che la causa sia dovuto alla gravitÓ, le stesse anomalie gravitazionali , sparse un po' per tutto l'universo, non sono altro che comportamenti anomali delle onde gravitazionali.
    Ultima modifica di turik; 31-01-2021 alle 15:18
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  8. #18
    Gigante L'avatar di Albertus
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    Re: Domanda sulla relativitÓ di einstein

    Citazione Originariamente Scritto da turik Visualizza Messaggio
    albertus,

    eh ma Ŕ proprio questo l'errore, pensare che lo spazio-tempo sia deformabile solo ed esclusivamente dalla gravitÓ, ad oggi non lo possiamo ancora affermare con certezza, questo introduce molte ipotesi assolutamente plausibili, lo so che Ŕ sconvolgente....

    .... comunque la relativitÓ di einstein sarebbe valida e applicabile lo stesso, cambierebbe solo la fonte.
    Lo spazio tempo non Ŕ deformato dalla gravitÓ, la gravitÓ Ŕ la deformazione dello spazio tempo
    Lo spazio tempo Ŕ deformato da elevate concentrazioni di massa ed energia, una manifestazione di tale deformazione Ŕ appunto la gravitÓ
    La domanda Ŕ quindi :
    E' possibile misurare deformazioni dello spazio tempo e quindi forze gravitazionali in assenza di masse ?
    Localmente Ŕ stato dimostrato che lo spazio profondo Ŕ piatto
    Globalmente si dovrebbero appunto riscontrare qualche anomalia delle onde gravitazionali
    Ultima modifica di Albertus; 31-01-2021 alle 18:10
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  9. #19
    Nana Bruna L'avatar di turik
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    Re: Domanda sulla relativitÓ di einstein

    albertos,

    ma non Ŕ vero, ti basti pensare che la distorsione dello spazio-tempo dipende anche dalla velocitÓ non solo dalla gravitÓ... la gravitÓ non Ŕ decisamente l'unica controparte in senso assoluto.

    "Localmente Ŕ stato dimostrato che lo spazio profondo Ŕ piatto" ma quando mai? a parte che Ŕ una contraddizione in termini....

    non aggiungo altro.
    Ultima modifica di turik; 31-01-2021 alle 20:36
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  10. #20
    Gigante L'avatar di Albertus
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    Re: Domanda sulla relativitÓ di einstein

    Turik

    nella relativitÓ speciale lo spazio Ŕ euclideo non Ŕ curvo
    Infatti non si tira in ballo la gravitÓ
    In uno spazio curvo le figure geometriche non hanno le proprietÓ che ci si aspetterebbe in base alla geometria euclidea
    Per esempio la somma degli angoli di un triangolo non Ŕ 180░ o il rapporto circonferenza diametro non Ŕ 3.14
    Verifiche di questo tipo sono state fatte
    Lo spazio lontano dalle masse Ŕ sempre risultato euclideo cioŔ piatto
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