Discussione: Materia oscura?
-
10-02-2021, 09:48 #1
Materia oscura?
Vi sono sue rappresentazioni online, in cui in base ai suoi effetti gravitazionali nella nostra galassia, le hanno dato l'aspetto di foglie di lattuga.
L'unico modo di ipotizzare la sua presenza sono i suoi effetti gravitazionali.
Non capisco alcune cose:
1) Questi effetti gravitazionali agiscono anche sulla stessa materia oscura?
Se si perché non si addensa formando oggetti sferici o addirittura oggetti delle dimensioni di una galassia? Se così fosse data la sua
enorme massa rispetto alla materia barionica gli effetti tipo lente gravitazionale per cui si deduce la sua esistenza sarebbero gli stessi?
2) Come si dice non emetterebbe radiazione elettromagnetica quindi non è visibile direttamente ma lascia passare attraverso lei fotoni o radiazione
elettromagnetica o li ferma o assorbe come un buco nero?
Per intenderci se un oggetto di materia oscura, di dimensioni adeguate, passasse davanti al sole o alla luna o a
qualsiasi altro oggetto di materia normale lo eclisserebbe?
3) Inoltre come si è originata questa materia oscura: dal big bang insieme alla materia barionica oppure esisteva prima ed è lei stessa che potrebbe
aver provocato il big bang?
4) Materia ed energia oscura sono in qualche modo collegate, hanno la stessa origine o sono tra loro interdipendenti, aprescindere dagli effetti gravitazionali, come con la materia barioinica?
-
-
10-02-2021, 12:20 #2
Re: Materia oscura?
Sono domande interessanti
Secondo i teorici la quantità di materia oscura è 5 volte la materia ordinaria ma è fatta di particelle leggerissime e la densità è bassissima
Potrebbe essere questa la ragione per la quale non si è addensata a costituire galassie di materia oscura
Non mi risulta che assorba la radiazione elettromagnetica
Dovrebbe essere esistita già dei tempi del big bang
Una delle prove più potenti a favore dell'esistenza della materia oscura è proprio lo studio della radiazione di fondo
La distribuzione delle temperature e delle lunghezze d'onda non sarebbero compatibili con la sola materia ordinaria
Non solo , la quantità addizionale di materia necessaria a giustificare la radiazione di fondo, coincide esattamente, per quanto esatti si possa esser in astrofisica, con la quantità di materia necessaria per giustificare la velocità delle stelle periferiche
Non credo che la materia oscura sia stata la responsabile del big bang che sembra sia dovuto alle fluttuazioni quantistiche casuali , da cui la teoria del multi universo
Non mi risulta che esitino collegamenti tra la materia oscura e l'energia oscura
L'energia oscura sembrerebbe avere a che fare, almeno concettualmente, con l'energia del vuoto che era stat previsto dalla fisica quantistica e poi verificata sperimentalmente
Purtroppo le analisi numeriche non tornano
-
10-02-2021, 16:17 #3
Re: Materia oscura?
Morimondo,
secondo recenti studi, la materia oscura non funziona e non spiega le anomalie gravitazionali delle galassie:
https://science.sciencemag.org/content/369/6509/1347
La risposta pare sia da ricercare in qualcos'altro....
-
10-02-2021, 18:26 #4
- Data Registrazione
- Feb 2012
- Località
- Varese provincia
- Messaggi
- 6,687
- Taggato in
- 560 Post(s)
Re: Materia oscura?
Ovvio che sì. Dovrebbe essere l'unico modo che ha per interagire / manifestarsi.
Non si addenserebbe proprio perchè la gravità dovrebbe essere l'unico modo con cu interagisce. La gravità è la più debole delle forze dell'universo, quindi l'aggregazione di materia oscura sarebbe difficile.
Anche l'idea di un atomo di materia oscura è peregrina. Solo minuscole sfuggenti particelle.
Se si addensasse in qualche modo, gli effetti di lensing sarebbero molto meno diffusi e più puntuali.
Proprio per come è immaginata, è impossibile che esista un oggetto di materia oscura, di qualsiasi misura.
Solo particelle che interagiscono esclusivamente tramite la gravità, esattamente come i neutrini che a miliardi ci circondano, ma non possiamo percepirli...
Le teorie suppongono che sia nata col resto della materia, dalla condensazione dell'energia presente nell'universo. Ma chissà...
Non lo sa nessuno, in teoria sono scollegate. Ma anche qui, chissà...Collabora anche tu a creare ASTROWIKI! Unisciti al censimento utenti del Forum!!!
Reputazione: a cosa serve e perchè usarla con criterio
Etiam si omnes, ego non - Uno spirito forte, un cuore tenero - BLOG
-
10-02-2021, 19:47 #5
Re: Materia oscura?
Red Hanuman,
certo "chissà", sappiamo poco o nulla sulla materia oscura, però sappiamo una cosa, sappiamo quanta materia oscura è necessaria per spiegare le anomalie gravitazionali, e simulando queste quantità, non si giunge ad alcun risultato accettabile ad oggi.
-
10-02-2021, 23:17 #6
Re: Materia oscura?
Ma no, lo studio indica che la distribuzione della materia oscura non è quanto ci si aspetta dalla teoria cosmologica standard, ma è più compatta di quel che si pensava nelle singole galassie dei cluster analizzati.
Qui l'intervista al primo autore:
https://youtu.be/r58K6Q-6y2YC8, N150/750, Exos2 e aGotino ...Messier aveva mooolto meno!
-
10-02-2021, 23:52 #7
Re: Materia oscura?
Si, appunto, non riguarda la quantità di materia oscura ma la sua distribuzione, incoerente con il modello standard, nel video lo dice, ma era chiaro anche nelle conclusioni del report su science:
"The authors conclude that there is an unidentified problem with either prevailing simulation methods or standard cosmology."
La materia oscura se esiste ha proprietà tanto bizzarre da concentrarsi in zone delle galassie da consentire lensing gravitazionali inaspettati.
-
11-02-2021, 00:45 #8
Re: Materia oscura?
Francamente non ci trovo niente di così rivoluzionario in questo articolo che se mai è una ulteriore conferma dell'esistenza della materi oscura
L'intervista a Massimo Menegatti mi sembra di una chiarezza cristallina
L'autore non contesta l'esistenza della materia oscura ma solo la sua distribuzione
L'ipotesi dell'esistenza della materia oscura è stata formulata 50 anni fa
La cosmologia e l'astrofisica più di qualsiasi altro ramo della fisica sono stati fortemente dipendenti dallo sviluppo tecnologico e quindi hanno subito modifiche più importanti rispetto ad altri settori nel corso degli anni
Al tempo nessun astronomo professionista si sarebbe sognato di poter eseguire certe misure che sono alla portata di astronomi amatoriali dotati di camera CCD qui su questo forum
Inoltre l'analisi teorica, lo sviluppo di modelli , in cosmologia e astrofisica, è pesantemente condizionato dall'impossibilità di eseguire esperimenti ripetibili in laboratorio
Il fenomeno delle lenti gravitazionali insieme all'analisi della radiazione di fondo e naturalmente alla velocità delle stelle periferiche sono stati, da sempre, i tre pilastri su cui si fonda l'ipotesi della materia oscura
Niente di nuovo sotto il sole
Si contesta solo (si fa per dire ) che l'intensità del fenomeno sembrerebbe non essere compatibile con la densità presunta della materia oscura
Ci stupiamo se la teoria è in continua evoluzione ?Ultima modifica di Albertus; 11-02-2021 alle 01:10
-
11-02-2021, 05:56 #9
- Data Registrazione
- Feb 2012
- Località
- Varese provincia
- Messaggi
- 6,687
- Taggato in
- 560 Post(s)
Re: Materia oscura?
Ragazzi, se continuate a beccarvi anche qui, chiudo la discussione e vi mando in ferie una settimana...
Peace and love...Collabora anche tu a creare ASTROWIKI! Unisciti al censimento utenti del Forum!!!
Reputazione: a cosa serve e perchè usarla con criterio
Etiam si omnes, ego non - Uno spirito forte, un cuore tenero - BLOG
-
11-02-2021, 07:39 #10
Re: Materia oscura?
Mat
Onestamente non vedo cosa ci sia di male nel mio post precedente
Ho solo fatto notare che un articolo che era stato presentato come una rivoluzione epocale sembrerebbe non essere altro che un aggiustamento di una teoria vecchia di 50 anni , in un contesto, quello dell'astrofisica, in continua evoluzione
Il fenomeno delle lenti gravitazionali è sempre stato una degli argomenti a favore dell'esistenza della materia oscuraUltima modifica di Albertus; 11-02-2021 alle 07:48
-
Discussioni Simili
-
materia oscura
Di Albertus nel forum Spettrografia e FotometriaRisposte: 1Ultimo Messaggio: 05-07-2020, 10:42 -
Materia oscura, tu dov'eri?
Di Red Hanuman nel forum NewsRisposte: 5Ultimo Messaggio: 17-03-2017, 10:52 -
Materia oscura? No, tu no
Di Red Hanuman nel forum CosmologiaRisposte: 3Ultimo Messaggio: 16-05-2014, 07:40
Wide view of M16 [APOD 07-06-2024]
Ieri, 09:30 in APOD by Astronomia.com