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  1. #21
    Sole L'avatar di Morimondo
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    Re: Espansione dello spazio a velocità superiore a quella della luce.

    Citazione Originariamente Scritto da Red Hanuman Visualizza Messaggio
    NON è tutto l'universo, che probabilmente è molto più grande, e che per la stragrande maggioranza sta oltre quello che possiamo osservare.
    Quindi i 92 miliardi di anni luce rappresentano solo la minima dimensione che supponiamo possa avere, ma che sicuramente è molto più grande?

    Citazione Originariamente Scritto da Red Hanuman Visualizza Messaggio
    Qualcosa di molto simile a quello che vediamo noi, visto che non è una vera periferia, ma solo uno spazio limite oltre il quale NOI non possiamo scorgere nulla.
    Quindi noi potremmo proprio essere in questa pseudo periferia?

  2. #22
    Staff • Moderatore Globale L'avatar di Red Hanuman
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    Re: Espansione dello spazio a velocità superiore a quella della luce.

    Citazione Originariamente Scritto da Morimondo Visualizza Messaggio
    Quindi i 92 miliardi di anni luce rappresentano solo la minima dimensione che supponiamo possa avere, ma che sicuramente è molto più grande?
    Molto probabilmente si.

    Quindi noi potremmo proprio essere in questa pseudo periferia?
    No, perchè non esiste.
    Per capire l'universo osservabile possiamo immaginare di essere su un monte dominante una vasta pianura. Se ci sali in cima, quello che vedi è il tuo orizzonte osservabile.
    Ma se la pianura è abbastanza grande è possibile che ci sia un altro monte, al di là dei limiti di osservazione del primo, da cui osservi un altro orizzonte.
    Quindi, quale dei due rappresenta o raggiunge il limitare della pianura? Nessuno. Ognuno vede cose diverse, ma non la fine della pianura.
    E magari, la pianura è così grande da occupare tutta la superficie del pianeta. Dove sarà, allora, il limite dell'orizzonte?
    Da nessuna parte, perchè la pianura non finisce e non ha un confine, per lo meno sul "piano" delimitato dalla superficie del pianeta. Se c'è un confine non sta su un piano, ma nella terza dimensione.

    Per analogia, i confini dell'universo non stanno nel nostro universo quadridimensionale, ma nelle eventuali dimensioni aggiuntive... Ammesso che ci siano.

  3. #23
    Gigante L'avatar di Gaetano M.
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    Re: Espansione dello spazio a velocità superiore a quella della luce.

    Citazione Originariamente Scritto da Morimondo Visualizza Messaggio
    L'esempio non mi dispiace ma Gaetano ha postato:...



    Non Certamente affiancati, presumo, perchè vi dovrebbe essere una certa quantità di spazio più vuoto che non si può, senza i soliti 4 o 5 protroni, senza energie, senza fluttuazioni quantistiche perchè, cito un riga che ho trovato su Wikipedia uno spazio assolutamente vuoto violerebbe il principio di Heisenberg.

    Conpenetrati non credo nemmeno, vi sarebbe un'espansione entro un'altra e vedremmo moltissimi oggetti all'ultravioletto.

    Quindi nonostante ciò potrebbero esistere altri universi?

    Non riesco a capire, ma non è colpa vostra, cercherò un bravo neurologo.
    L'idea Multiverso mi è sempre piaciuta per diversi motivi: perché un solo Big Bang, perché queste costanti ... quello che che dici però mi da da pensare, Acquisisco e metto in elaborazione

  4. #24
    Sole L'avatar di Morimondo
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    Re: Espansione dello spazio a velocità superiore a quella della luce.

    Citazione Originariamente Scritto da Gaetano M. Visualizza Messaggio
    L'idea Multiverso mi è sempre piaciuta per diversi motivi: perché un solo Big Bang, perché queste costanti ... quello che che dici però mi da da pensare, Acquisisco e metto in elaborazione
    E' quello che penso anch'io un solo universo, mi fa troppo pensare, mi fa tornare a quando da bambino facevo catechismo. L'idea che ci possa essere un numero infinito di universi mi solletica, questo insieme di universi mi ricorda il nostro pieno pieno di galassie.
    Come potrebbe essere il raccoglitore, lo spazio che li contiene e cosa ci sarebbe tra universo e universo?
    L'idea che un universo grosso modo sferico ma che non ha una periferia sfumata come la mia logica s8i aspetterebbe, è per me indigeribile, mi scuso con tutti quelli che si sforzano con vari esempi per farmela capire, ma proprio ho bisogno di fosforo e un bravo neurologo.

  5. #25
    Bannato L'avatar di Albertus
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    Re: Espansione dello spazio a velocità superiore a quella della luce.

    Citazione Originariamente Scritto da Morimondo Visualizza Messaggio
    Resto molto confuso.

    si crea uno spazio assolutamente vuoto che viene poi colonizzato da energia e dalle solite fluttuazioni quantistiche oppure al contrario si creano energia e fluttuazioni quantistiche che stando "strette" nello spazio lo creano ex novo per stare più comode?
    tutti noi abbiamo sentito parlare della teoria della relatività generale ma tutti noi pensiamo allo spazio come lo pensava Newton vale a dire come un ente geometrico astratto che delimita una regione all'interno della quale ci sta la materia e l' energia
    Viene quindi spontaneo chiedersi da dove viene l'energia e la materia che misuriamo sperimentalmente

    Bisogna invece sforzarsi di concepire lo spaziotempo come una sostanza che ha di per se stesso delle proprietà
    una di questa è l'energia gravitazionale di tipo attrattivo dovuta, come è ben noto alla curvatura dello spazio tempo
    l'energia gravitazionale non è quindi "dentro" lo spazio , la gravitazione "è" lo spazio

    Un altra proprietà meno nota è :
    " l'energia dello spazio vuoto" di tipo repulsivo
    da non confondere con
    'l'energia del vuoto" che esiste ancora al giorno d'oggi

    Nella cellula di spazio tempo primordiale L'energia dello spazio vuoto non era "dentro lo spazio" , l'energia dello spazio vuoto "era integrata nello spazio" esattamente come la forza gravitazionale
    Prima del big bang gravitazione ed energia dello spazio vuoto coesistevano in perfetto equilibrio

    A causa delle solite fluttuazioni quantistiche l'energia dello spazio vuoto ha prevalso sulla gravitazione
    In una frazione di secondo l'universo ha raggiunto dimensioni paragonabili a quelle attuali
    Lo spazio è diventato piatto , l'energia dello spazio vuoto si è trasformata nella materia e nell'energia che conosciamo

    l'energia dello spazio vuoto non esiste più , deve quindi essere considerata come un 'ipotesi' la cui esistenza è però in accordo con la meccanica quantistica e la stessa relatività

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