Discussione: Strumenti utilizzati da Messier
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04-05-2024, 15:52 #1
Strumenti utilizzati da Messier
Evidentemente anche lui aveva un po’ di strumentite
Tratto da http://www.messier.seds.org/xtra/history/m-scopes.html e tradotto con Google Translator.
Nota: un piede francese corrispondeva a 32.5cm ed un pollice francese a 2.71cm.
Charles Messier, nella sua vita di osservazione attiva, ha usato un certo numero di telescopi diversi.
Ecco un elenco di telescopi che Messier ha elencato e dichiarato di aver usato nel 1765-69, pubblicato nella Connaissance des Tems per il 1807 (qui tratto dal libro di Kenneth Glyn Jones; FL significa "Lunghezza focale", "Mag". Ingrandimento, purtroppo normalmente non dà l'apertura):
Rifrattore ordinario di 25 piedi FL, Mag. 138x
Rifrattore acromatico, 10,5 piedi FL, di proprietà di M. de Courtanvaux, Mag. 120x
Rifrattore acromatico, 3,25 piedi FL (Dollond), di proprietà di Duc de Chaulnes, Mag. 120x
Rifrattore ordinario di 23 piedi FL, Mag. 102x
Rifrattore ordinario di 30 piedi FL, di proprietà di M. Baldouino, Mag. 117x
Rifrattore Campani, di proprietà di M. Maraldi, Mag. 64x
Riflettore gregoriano ('Corto') 6 piedi FL, di proprietà di M. Lemonnier, Mag. 110x
Riflettore gregoriano 30 piedi FL, apertura di 6 pollici, Mag. 104x
Riflettore newtoniano 4,5 piedi FL, Mag. 60x
Rifrattore 1 piede FL, apertura da 3 pollici, di proprietà di M. de Saron, Mag. 44x
Rifrattore 19 piedi FL, dell'Osservatorio di Parigi, Mag. 76x
Poiché c'è sempre un ingrandimento dato, sembra che il concetto di oculare intercambiabile non fosse ancora comune ai tempi di Messier.
Anche se alcuni dei telescopi riflettenti di Messier avevano un'apertura da 7,5 a 8 pollici, avevano poca potenza di raccolta della luce poiché i loro specchi erano fatti di metallo speculare (gli specchi di vetro erano in uso solo negli anni 1850).
Nel suo contributo a Sky & Telescope che viene ristampato nell'album Messier di Mallas e Kreimer, Owen Gingerich sottolinea che lo strumento preferito di Messier era un riflettore gregoriano di 32 piedi FL, apertura di 7,5 pollici con mag. 104x, non elencato sopra. Bailly ha calcolato che l'apertura effettiva di questo strumento era equivalente a un rifrattore da 3,5 pollici. Ancora peggio è stata la situazione per il vecchio riflettore newtoniano da cui è venuto da Delisle, che era un 8 pollici ma efficace come un refrattore da 2,5 pollici, quindi è stato poco utilizzato, anche se sembra che questo fosse lo strumento "originale" dell'Hotel de Cluny, l'osservatorio di Messier. Più tardi preferiva usare diversi refrattori acromatici da 3,5 pollici (90 mm), che di solito erano lunghi circa 3,5 piedi e ingrandivano 120 volte. Ha scelto di usare questi cannocchiali perché erano i migliori strumenti accessibili per lui.
Resta da affermare che tutti gli strumenti di Messier probabilmente non potrebbero competere con un moderno rifrattore da 4 pollici (o un riflettore non ostruito, ad esempio uno Schiefspiegler) o un riflettore Newton da 6 pollici. Pertanto, anche i dilettanti moderatamente equipaggiati dei giorni attuali possono facilmente dare la caccia a tutti gli oggetti che ha osservato e catalogato.To see a World in a Grain of Sand And a Heaven in a Wild Flower...
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09-01-2025, 09:02 #2
Re: Strumenti utilizzati da Messier
La pochezza degli strumenti usati da MESSIER, ed i suoi ottimi risultati pratici, sono la controprova del disastro che abbiamo fatto con la pubblica e privata invasiva illuminazione esterna.
Sono abbastanza anziano da ricordare come erano i cieli dei medio-piccoli paesi semimontani nell'immediato dopoguerra.
Qualche fioco lampioncino qua e la, con una larga parabola verniciata di bianco che rifletteva tutta la poca luce verso il basso e che impediva qualsiasi luce oltre l'orizzonte e distanti fra loro anche oltre 100 metri e con la fioca lampadina anche un po rossiccia.
Risultato?, il cielo, ma proprio tutto il cielo, da orizzonte ad orizzonte era un muro di stelle e solo le costellazioni più luminose emmergevano da quel muro di stelle uniforme.
Ricordo che a soli due anni mi era diventata familiare la visione della CORONA BOREALIS, come ricordo che nella bella stagione, tutti, ma proprio tutti, uscivano di casa con la propria sedia e si mettevano in circolo a chiacchierare con la bocca e ad ammirare e godere della bellezza del cielo con gli occhi e con il cuore e ne tessevano le lodi di tanta gratuita bellezza.
Altro che i social odierni, fatti da sbruffoni e prevaricatori da tastiera, dove ogni CAGASOTTO può credersi un eroe, basta solo spararle grosse, oppure essere sprezzante ed offensivo, tanto rimane ben protetto nel bozzolo informatico.
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09-01-2025, 10:05 #3
Re: Strumenti utilizzati da Messier
Ho avuto l’occasione in questo momento festivo di poter ammirare il cielo da un paesino, ben protetto dalle montagne, sopra Toirano in Liguria. Che spettacolo.
"per aspera ad astra" - Mewlon 180C, BT TS-Optics 100-45 ED, iOptron AZ Pro
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09-01-2025, 10:27 #4
Re: Strumenti utilizzati da Messier
Sul tema dell'inquinamento luminoso, fa impressione che Messier osservasse dall'Hotel de Cluny, che e'proprio al centro di Parigi, vicino alla Sorbona.
map.jpg
https://www.astronomia.com/forum/sho...ighlight=clunyTo see a World in a Grain of Sand And a Heaven in a Wild Flower...
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09-01-2025, 14:39 #5
Re: Strumenti utilizzati da Messier
In quegli anni l'illuminazione pubblica elettrica era agli albori , a Parigi c'erano i lampioni a gas ad illuminare le strade , certamente non creavono inquinamento luminoso.
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09-01-2025, 15:01 #6
Re: Strumenti utilizzati da Messier
Secondo me al tempo delle sue osservazioni principali non c'erano ancora neanche quelli. Il catalogo lo ha compilato prima della Rivoluzione Francese e l'illuminazione a gas credo sia di inizio ottocento.
Comunque la citta' era di sicuro buia.To see a World in a Grain of Sand And a Heaven in a Wild Flower...
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09-01-2025, 15:20 #7
Re: Strumenti utilizzati da Messier
Parigi fù una delle prime città ad illuminare le proprie strade con lampioni a gas , le prime illuminazioni stradali sono datate 1667 , quando il RE Sole per arginare la criminalità fece istallare nelle strade principale i primi lampioni a gas e chiese agli abitanti dei quartieri di lasciare accese la notte davanti le finestre candele e lampade ad olio .
Questo quanto trovato on line.
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09-01-2025, 16:05 #8
Re: Strumenti utilizzati da Messier
Vero, non pensavo avessero iniziato cosi'presto.
Io pero'mi riferivo specificamente al gas:
Screenshot 2025-01-09 160226.jpg
https://iconeluce.com/en/cosi-parigi...city-of-light/To see a World in a Grain of Sand And a Heaven in a Wild Flower...
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09-01-2025, 16:12 #9
Re: Strumenti utilizzati da Messier
Comunque sia , credo che la Parigi di allora fosse piu buia nostri cieli di montagna.
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06-04-2025, 09:05 #10
Re: Strumenti utilizzati da Messier
I lampioni a gas parigini di secoli fa e quindi illuminati da una fiamma, credo che avessero una luce calda e quindi di poco disturbo dell'adattamento al buio dei nostri occhi.
Esattamente come le luci di piccoli paesi semimontani, nell'immediato dopoguerra, avevano delle lampadine con una luce rossiccia e quindi per nulla lesiva dell'adattamento al buio notturno.
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