Come eravamo...planetario cercasi.

[Lontano]

Per una sorta di abbinamento geologico/astronomico, mi servirebbe sapere che aspetto aveva la costellazione (almeno) dell'Orsa maggiore 439.000 e 331.000 anni fa. Esiste un programa che, considerati i moti apparenti misurati ad oggi, consenta di fare un percorso a ritroso, sulla volta celeste, delle 7 stelle più luminose del Grande carro?
Grazie.

[etruscastro]

stellarium arriva fino a 100.000 anni fa!

[Danilo]

stellarium arriva fino a 100.000 anni fa!

Confermo, stellarium arriva a -102000 e a 100000 anni nel futuro.
Non so se sia davvero preciso però

[Red Hanuman]

Confermo, stellarium arriva a -102000 e a 100000 anni nel futuro.
Non so se sia davvero preciso però

Direi di no, visto che Stellarium conteggia anche l'anno zero, che storicamente non esiste.
Si passa direttamente dal 1 a.c. all'1 d.c......

[Lontano]

stellarium arriva fino a 100.000 anni fa!

Allora, oltre a Stellarium, non c'è nient'altro!?

[Pierluigi Panunzi]

@red

Direi di no, visto che Stellarium conteggia anche l'anno zero, che storicamente non esiste.

hai ragione dal punto di vista storico, ma dal punto di vista Astronomico l'anno 0 è previsto, vivo e vegeto, ma bisogna specificarlo e fare un piccolissimo calcolo mentale !! Non è un errore!!
Stellarium è un programma di Astronomia...
vorrei darti il link al sito della NASA sulle eclissi, dove parlano di questo argomento, ma in questo momento non è accessibile...
su wikipedia trovi intanto questo ... leggi bene !

@Lontano
ho provato con Celestia andando a rotta di collo nel passato... sono arrivato al "-1817300 Apr 14", ma l'Orsa Maggiore è identica... niente moto proprio...
TheSky 6 non va oltre il -4713 (JD = 0)
Starry Night Pro Plus 6 pure...
Cartes du Ciel arriva a -200000...
Stellarium arriva al 3 gennaio -99999 e poi non consente di andare più indietro... però tiene conto del moto proprio... a quella data l'Orsa Maggiore è davvero deformata!!! Tra l'altro in qualche mio vecchio articolo avevo utilizzato Stellarium per mostrare aspetto di costellazioni nel passato, ma non così lontano!

Ho finito i miei programmi...

[Pierluigi Panunzi]

si vede che Stellarium a me piace...

la precisione di questo programma è limitata tra due valori (che si trovano nella documentazione) per quello che riguarda il calcolo della posizione dei pianeti: il modello matematico che si utilizza in genere in questi casi è LUI limitato, non Stellarium...
per quanto riguarda il moto proprio delle stelle, Stellarium utilizza i valori che si trovano nei cataloghi stellari utilizzati in tutto il mondo (quale ad esempio SIMBAD): questi valori sono espressi in delta longitudine e latitudine celeste e NON sono invece espressi sui tre assi x, y e z come dovrebbe essere, se solo se ne avesse una conoscenza migliore!!!! fra qualche anno e con i dati di sonde spaziali più aggiornate, magari si miglioreranno i modelli matematici...

@Lontano
Per andare più indietro nel tempo mi sa che bisogna rivolgersi alla cosiddetta integrazione numerica, con programmi tipo SolEx, dell'italianissimo e bravissimo Prof.Aldo Vitagliano, che trovi qui
non è molto facile da usare e se indaghi meglio forse trovi la soluzione al tuo problema...
tra l'altro non mi pare che esista un programma simile oltre oceano...

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[Red Hanuman]

@red

hai ragione dal punto di vista storico, ma dal punto di vista Astronomico l'anno 0 è previsto, vivo e vegeto, ma bisogna specificarlo e fare un piccolissimo calcolo mentale !! Non è un errore!!
Stellarium è un programma di Astronomia...
vorrei darti il link al sito della NASA sulle eclissi, dove parlano di questo argomento, ma in questo momento non è accessibile...
su wikipedia trovi intanto questo ... leggi bene !

Non c'è problema, pignolone... Rimane il fatto che, normalmente, ci si riferisce agli anni prima di Cristo senza considerare lo zero. Basterebbe che fosse specificato...

[Pierluigi Panunzi]

no, non è questione di essere pignoloni : sono regole ben precise

in Astronomia, dove la matematica regna sovrana, si considera l'anno 0 : da sempre...
così è se ti pare...
non si discute...

nella Storia, dove la matematica appare solo di striscio, non si considera l'anno 0.

tutto qui

[Valerio Ricciardi]

Io non credo in realtà che i programmi di simulazione, per quanto attiene al moto dei pianeti, possono avere una grande precisione se si cerca di retrocedere o avanzare davvero tanto nel tempo.
Ogni orbita è diversa dall'altra, ogni pianeta è influenzato nella velocità del suo moto dai pianeti gioviani e un po' anche da tutti quelli più vicini, mica solo dai suoi parametri orbitali. E' una differenza minima, ma se si va indietro di tante tante tante orbite conta eccome...