Allineamento a più stelle senza pulsantiera

[iaco78]

@alfredo76

Esatto, io ho usato ATP solo per la fase di ripresa, non so come funziona il plate solving e il puntamento con quel software ma credo che sia lo stesso di tutti gli altri...
Credo pero' che sia meglio utilizzare un planetario, io adoro SKY-X per plate solving e puntamento... c'e' ne sono comunque parecchi...

Qui pero' si incontra un ulteriore problema (se cosi' lo si vuole definire...)
Mentre nel caso della calibrazione a tre stelle con la pulsantiera lo stazionamento al polo preciso ( o maniacale...) non e' necessario per il GoTO (perche' di fatto le tre stelle ti compensano tutti gli errori di stazionamento , conico ecc...) nel caso si utilizza il platesolving per poi il successivo GoTo lo stazionamento al polo PRECISO e' fondamentale o il GoTo non sara' preciso.
Per stazionamento al polo preciso intendo un primo stazionamento con il cannochiale e poi bisogna affinarlo con il polemaster ad esempio o con software di supporto come PHD2 e il metodo delle derive per avere uno stazionamento davvero accurato.

[Albertus]

saluti iaco78

non seguo il tuo ragionamento
credo che la domanda iniziale si riferisse ad una montatura AZ o usata come AZ
comunque sia
la procedura di allineamento a 3 stelle prevede di puntare alla prima stella manualmente e poi di aggiustare la posizione per la seconda e la terza stella
In pratica bisogna usare cercatore e oculare
su un balcone stretto magari d'inverno sottozero non è un'operazione simpatica
Possedendo una camera è possibile eseguire l'allineamento da computer, standosene al caldo all'interno della stanza ?

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[iaco78]

Ciao @Albertus

Se ho interpretato bene la questione , si voleva trovare una soluzione per calibrare la montatura alle tre stelle senza l'utilizzo della pulsantira. Non mi sembra che si sia parlato da AZ o EQ....

Pero'.....

Su PC ho eqmod, apt, phd2, sharpcap e carte su ciel...

Da questo successivo messaggio ho dedotto che sia una montatura equatoriale e si vuole utilizzare per fotografia...
Credo che sia possibile fare una calibrazione a tre e piu' stelle tramite EQ-Mode + software planetario (anzi ne sono quasi certo) ma personalmente non ho mai provato, credo la soluzione del plate solving sia molto piu' semplice, accurata e veloce.

Quello che dici tu:
"Possedendo una camera è possibile eseguire l'allineamento da computer, standosene al caldo all'interno della stanza ?"
Se parli di calibrazione della montatura per il GoTo certo che e' possibile..tutti quelli che come me fotografano in remoto lo fanno tutte le volte... con le equatoriali , la AZ non so, io personalmente non ho mai utiliazzato una AZ, se non con il Dobson..

Credo, ma vado ad intuito , che una AZ non avendo nessun riferimento fisso ,non possa esser gestita completamente da remoto come dici tu standosene in stanza.. Forse mi sbaglio, ma non credo sia fattibile, anche con un platesolving... Bisognerebbe sentire chi ha piu' esperienza con le AZ.

Ciao e a presto

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[alfredo76]

Se ho interpretato bene la questione , si voleva trovare una soluzione per calibrare la montatura alle tre stelle senza l'utilizzo della pulsantira. Non mi sembra che si sia parlato da AZ o EQ....

Allora.... Sul mio setup (Montatura eq, eqmod su PC, polemaster e asi294) ho trovato questa soluzione....
-allineamento al polo maniacale con polemaster tramite pc
- collegamento montatura al PC tramite cavo eqmod e driver ascom... Facile nessun problema riscontrato, bypass totalmentr la tastiera
- apro stellarium (o carte su ciel) con il plug in del controllo telescopio e aggiungo il telescopio settato con ascom. Pure qui facile
- apro apt con la camera collegata, imposto stellarium (o carte su ciel) nei setting del planetarium. A questo punto apt parla con stellrium
- punto le stelle che mi interessano con stellarium e muovo da li la montatura con Control 1 (tasti ctrl e 1)
- verifico su apt il corretto puntamento e inizio la seduta di osservazione!

Spero di potere essere utile a qualcuno che magari ha miei stessi problemi "di base"...



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[etruscastro]

@alfredo76 per rispodere non quotare l'ultimo messaggio, è vietato dal regolamento!

[iaco78]

@alfredo76

Ottimo...
Pero' non capisco bene una cosa.. come fai a centrare correttamente il soggetto desiderato senza fare prima il plate solvig o la calibrazione a tre stelle?

Se hai una galassia o una nebulosa che non puoi vedere dal live view di ATP , come fai ad esser sicuro di esserci "sopra"?

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[alfredo76]

È qui che entra in gioco l allineamento polare maniacale in modo che la montatura abbia un preciso punto di riferimento (con le AZ non so...) poi apt ha il point craft che fa plate solving con astap quindi è facile essere sicuri della posizione. Per quanto riguarda gli oggetti DS non visibili a occhio nudo per ora mi arrangio così.... Faccio brevi scatti in liveview con gain alto per avere conferma della posizione poi scatto con i parametri corretti

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[Albertus]

Ciao @Albertus



Credo, ma vado ad intuito , che una AZ non avendo nessun riferimento fisso ,non possa esser gestita completamente da remoto come dici tu standosene in stanza.. Forse mi sbaglio, ma non credo sia fattibile, anche con un platesolving... Bisognerebbe sentire chi ha piu' esperienza con le AZ.

Ciao iaco78

Probabilmente fraintendo io non avendo una montatura EQ

Se la montatura EQ è già stata perfettamente allineata al polo con pole master o in altro modo, è necessario eseguire anche l'allineamento a 3 stelle ?
Secondo me solo ,forse, per correggere il go to dovuto all'errore conico ma dovrebbe servire poco, per il tracking
Per quanto ne sappia io l'allineamento a 3 stelle in EQ si esegue quando la polare non è visibile
Con l'allineamento a 3 stelle il software è in grado di restituire lo scostamento dei due assi della montatura rispetto al polo

Le montature AZ si possono posizionare in qualunque modo senza alcun orientamento fisso
Tramite l'allineamento a 3 stelle il software riconosce la posizione della montatura

Venendo alla mia domanda
Mi chiedevo se fosse possibile eseguire da PC una procedura simile a quella dello "Star Sense" di Celestron
Questo strumento esegue delle fotografie del cielo in base alle quali riconosce la posizione della montatura ed esegue l'allineamento di una montatura AZ

[iaco78]

@alfredo76 ,ok, e' chiaro...

Io seguo la stessa procedura...pero'... se non eseguo un plate solvig a priori e scelgo subito una stella, questa mi rientra nel campo inquadrato dal sensore ma non esattamente nel centro...
Se invece prima di qualsiasi cosa faccio un plate solving ( su qualsiasi zona del cielo, e' ininfluente) ecco che allora successivamente la montatura diventa un cecchino...

Alla fine facciamo le stesse cose ma in ordine diverso... sono tutte e due procedure valide..

[iaco78]

Ciao iaco78



Se la montatura EQ è già stata perfettamente allineata al polo con pole master o in altro modo, è necessario eseguire anche l'allineamento a 3 stelle ?
Secondo me solo ,forse, per correggere il go to dovuto all'errore conico ma dovrebbe servire poco, per il tracking
Per quanto ne sappia io l'allineamento a 3 stelle in EQ si esegue quando la polare non è visibile
Con l'allineamento a 3 stelle il software è in grado di restituire lo scostamento dei due assi della montatura rispetto al polo

Ciao Albertus
No...e' sbagliata la tua interpretazione...
Quello che stai dicendo tu e' l'allineamento assisitito al polo delle montature che e' un allineamento che lascia il tempo che trova, assolutamente non preciso e non utilizzabile in fotografia
La calibrazione a tre stelle d'altro canto, serve solo ed esclusivamente per il GoTo, non ha nessuna influenza sul traking ,errori di stazionamento o stazionamento senza polare.. Sono due campi della messa in servizio completamente slegati...
Tant'e' che un buon GoTo con le equatoriali e' anche ottenibile senza esser stazionati alla polare (spesso si fa confusione tra GoTo e tracking...). Il fulcro della discussione e' come fare la calibrazione del GoTo.. Se si utilizzano le 3 stelle classiche lo stazionamento preciso non serve a niente... Se si utilizza il platesolvig allora lo stazionamento preciso diventa necessario.

Non conosco lo starsense ma se funziona come dice tu allora fa appunto un platesolving... sarebbe interessante provare la precisione