Suggerimenti primo telescopio (Celestron Astromaster o Skywatcher...)

[pool187]

Estetica a parte.... Tu sei "nato" per avere un dobson...

A parer mio inutile avere la motorizzazione solo per inseguire... Sono soldi, troppi, spesi per avere un piccolo piccolo vantaggio

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[smaicolx]

Il tuo ragionamento non fila tanto
Pool ti ha dato un bel consiglio! Hai un buon cielo perché non comprare un dobson? Non puoi pensare all'estetica ma alla qualità del tele
Hai un budget mireso se proprio vogliamo dirlo quindi e con un dobson 8"pollici usato puoi sia avere un gran tele e con i soldi risparmiati hai la possibilità di comprare un buon oculare!

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[ensavor]

Ragazzi, vi pongo un quesito: quando dovete comprare qualcosa, qualsiasi cosa (vestito, auto, scarpe ecc...), non pensate mai al fatto che quella cosa, oltre che assolvere il proprio dovere per quanto la pagate, debba anche piacervi??? O comprate solo oggetti utili, utilissimi???

Non è polemica ma vorrei farvi capire che, da neofita che al max avrà usato un telescopio 5-6 volte nella vita, desidero spendere dei soldi per un oggetto con cui passarmi il tempo e vorrei anche che mi appagasse, non solo per la sua funzionalità (che comunque è alta, visto che ho sentito altri pareri e ne parlano molto bene), ma anche perchè mi piace.

Ripeto per la terza volta: se poi, in futuro, desidererò qualcosa di più performante e che mi garantisca la praticità d'uso, unita al risultato, superando il vincolo estetico, allora mi prenderò un Dobson.

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[etruscastro]

x gli utenti:
facciamo in modo che i consigli rimangano consigli e cerchiamo di non "forzare" le opinioni personali.
facciamo anche riferimento al suo post iniziale senza stravolgerlo eccessivamente se ci rendiamo conto che l'utente ha individuato uno strumento o una configurazione a lui consona.
che poi possa essere una decisione basata solo sull'estetica o no saranno fatti suoi. il forum oltre a far emergere pregi e difetti di uno strumento e della sua configurazione e, eventualmente proporne di diversi, non può fare.

(scusa etruscastro...ma io neanche 4 mesi fa ho venduto la mia eq5 synscan a 450 euro puliti ed ora se ne trovano comunque di "decenti" a non meno di 400 euro... naturalmente usate...)

beh.... ma io ho solo fatto una ricerca di 2 minuti su astrosell... i prezzi non me li invento!

[pool187]

hai ragione etruscastro...anche se allora non capisco l'utilità di scrivere su un forum se si è gia scelto il telescopio da comprare...soprattutto se lo si è scelto per questioni estetiche, per cui , io, anche promuovendo tutti i pregi di altre configurazioni, nulla posso a modificare e indirizzare la sua decisione.

questo mi fa riflettere...praticamente ho buttato 10 minuti per cercar di aiutare qualcuno che non vuol essere aiutato...è questo che mi stai dicendo?

un conto che il budget fosse più alto, ma cosi, c'è la possibilità di prendere un telescopio comunque molto buono e di diametro importante, invece si punta sull'estetica...quando sull'estetica non si dovrebbe puntare neanche se uno ha da spendere 10 mila euro...ripeto, a questo punto, togliendo la possibilità di fare altri discorsi, ha gia scelto tutto lui...equatoriale, newton ...budget limitato...COSI perde completamente di utilità questa discussione, POLLO io a sprecare il tempo narrando parole al vento.

praticamente il resto di questa discussione sarebbe dovuto essere

prendi la equatoriale più robusta e il newton più grande che il tuo budget può permettersi...la motorizzazione sa prenderai in un secondo tempo...

che poi, le equatoriali le prendano solo chi poi ha anche un barlume di voler far fotografia poco importa...che sia la montatura più scomoda da usare in manuale poco importa, che lui abbia il giardino a sud con impossibilità di vedere la polare poco importa, che COMUNQUE vada con quel budget avrà sempre una montatura che vibrerà ad ogni alito di vento poco importa...no?

però hai ragione, la decisione è sua...però dato che ci ho perso tempo, almeno in questo messaggio ho scritto quello che deve sapere poi, giusto che sia lui a decidere il tutto.

[etruscastro]

calma Paolo...
il senso del mio intervento non è stato quello di: "accontentiamo l'utente a costo di fargli sbagliare acquisto", ma quello di basarci su un punto fondamentale della sua richiesta, e cioè:

Partendo dal fatto che, attualmente il Dobson non mi interessa (soprattutto per via del posizionamento, dato che io ho un grande giardino che guarda a sud, senza luci in prossimità, mentre il balcone è chiuso su tre lati), cerco un qualcosa di non troppo costoso ma piuttosto stabile per l'osservazione visuale, sia planetaria, che di qualcosa più in "profondità".

nulla toglie che il tuo consiglio sia un buon consiglio, io stesso spesso faccio notare che un dobson per quel budget è l'opzione migliore, anche e soprattutto pensando a dove e come verrà utilizzato lo strumento in questa precisa discussione, ma oltre a spiegare i vantaggi di un consiglio dato, bisogna (o quanto meno bisognerebbe!) sentire anche le preferenze del richiedente.
l'estetica non è assolutamente un parametro che aiuta a migliorare le prestazione di un telescopio, ma se ad un neofita aiuta per "incentivarlo" ad utilizzarlo con una certa frequenza e a farlo "innamorare" di questa scienza/hobby, allora non ci trovo nulla di estremamente grave!
non sei tu un "pollo" (e di conseguenza anche noi) a perdere tempo scrivendo che potrebbe ottimizzare in maniera più felice i suoi soldi, hai dato e abbiamo dato tutti dei consigli basati sulle nostre esperienze, ma credo, leggendo tutta la discussione, che Ensavor abbia fin dall'inizio individuato lo strumento che potrebbe essere a lui più congeniale!
che poi una eq non si possa utilizzare se non si vede il Nord lo trovo troppo pessimistica questa cosa, esistono le bussole e i metodi per stazionare la montatura in modo sufficientemente precise, soprattutto quando si effettuano solo osservazioni visuali!

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[ensavor]

...e non si voleva fare polemica...

Evidentemente c'è qualcuno che non ha orecchie per sentire: nel PRIMO post ho chiesto parere su alcuni telescopi Newtoniani e ho detto che il Dobson non lo prendo in considerazione PER ORA, quindi non avevo già deciso.
Punto secondo: su quella configurazione lì (Netown ed equatoriale) ho espresso dubbi, perplessità, richieste di aiuto sulle varie componenti, sempre senza andare a dire: "E se invece prendessi un Dobson???".
Punto terzo: io non ho mai cercato di convincere nessuno a fare niente (neanche la morosa, anzi quasi moglie) perchè comunque sono una persona estremamente indipendente che cerca di godere di ciò che ha o può permettersi. Ma non accetto che mi si dica che prendo un Newton SOLO per estetica. Basta rileggere quanto scritto sopra (o forse si legge solo ciò che si VUOLE leggere???).

Adesso sono io a perdere del tempo per chiarire delle questioni futili, stupide e che non fanno bene nè al forum e neanche agli utenti, vecchi e nuovi che siano.

Buona giornata.

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[pool187]

..ok , sto calmino...

forse il mio intervento è stato letto in maniera più dura di quella che è realmente...
io dico, ok non vuole un dobson, ma non dicesse che è per lo stazionamento a sud...dato che quello è proprio l'unica cosa che da contro all'allineamento di una equatoriale..

che poi sia per estetica...anche io odio i dobson per l'estetica, sembrano tubi puntati verso il cielo senza una reale parvenza di "cosa tecnologica" che uno si aspetta...nell'immaginario collettivo il telescopio è quello che piace a ensavor, cioè un newton su equatoriale...

poi che uno può innamorarsi di questo hobby solo a guardare il telescopio e non a guardarci attraverso, beh ...questo è un aspetto che non avevo mai valutato...

se io ho due telescopi ed uno è fiammante ma di 130mm che si e no ci vedi m42 e un altro è un 10 pollici tutto scartavetrato con gli adesivi ma mi fa vedere delle cose che l'altro neanche immagina, allora è ovvio che andrò su quello tutto rovinato.

il punto è che io SO cosa vuol dire avere una montatura ballerina...una di quelle che ci mettono 5-8 secondi per stabilizzarsi e che per focheggiare bisogna piangerci appresso. dal mio punto di vista anche la mia attuale montatura è una mezza ciofega...ok per fare foto l'inseguimento è perfetto,tuttavia mi aspettavo una stabilità migliore quando uno toccava il telescopio...


chiudo qui la discussione e consiglio a ensevor un 150/750 su eq5 manuale il tutto usato su astrosell, poi con il restante budget potrà comprarsi un oculare buono e altri 2 scarsetti...con il tempo si può comprare una barlow buona (televue o della ditta di lolli adriano la COMA) e cosi avere un range di ingrandimento importante.

l

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[pool187]

ah, non avevo letto il messaggio di ensavor...ma come cavolo ti permetti?
perdere tempo, leggere solo quello che si vuole leggere, costringere...

ma la colpa non è tua, è mia ... perchè ti ho pure risposto e lo sto pure rifacendo.

io chiudo qui e smetto di legge sta discussione altrimenti lo so che mi faccio bannare per sempre.

[ensavor]

ah, non avevo letto il messaggio di ensavor...ma come cavolo ti permetti?
perdere tempo, leggere solo quello che si vuole leggere, costringere...

ma la colpa non è tua, è mia ... perchè ti ho pure risposto e lo sto pure rifacendo.

io chiudo qui e smetto di legge sta discussione altrimenti lo so che mi faccio bannare per sempre.

Pool187, io mi permetto perchè si tratta di una mia discussione (altrimenti non mi ci metterei mai) e gradirei che tu leggessi veramente ciò che ho scritto nei post precedenti.
Te lo chiedo, serenamente, perchè hai espresso pareri solo su parti dei miei discorsi, dimenticandone altre.
Io NON ho mai scritto che voglio prendere il Newton perchè è bello E BASTA, ma perchè è valido qualitativamente e, oltretutto perchè mi piace, mi appaga.
Ha ragionissima Etruscastro nel dire che una persona si affeziona a una cosa anche se questa "piace", quindi non capisco perchè dover continuare a ribadire cose che sono già state messe in chiaro nel primo post del thread.
Mi dispiace se sono stato duro e diretto ma io sono così, le cose le dico senza troppi pensieri perchè non voglio che ci siano fraintendimenti o dubbi.
Ti auguro veramente buona giornata, senza doppi fini e spero che, una volta comprato l'oggetto e iniziate le osservazioni potremo discutere serenamente di stelle e galassie!

Ciao!