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Discussione: La rinascita del Sole

  1. #11
    Staff • Moderatore Globale L'avatar di Red Hanuman
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    Re: La rinascita del Sole

    Citazione Originariamente Scritto da davide1334 Visualizza Messaggio
    praticamente queste espulsioni minori in seconda battuta sono dovute alla nana bianca che si sta
    (tras)formando?
    č il nucleo che sta comprimendosi ed incontra altro idrogeno residuo?
    Il nucleo, contraendosi, si riscalda abbastanza da innescare la fusione nucleare negli strati pių esterni della stella, che sono ancora costituiti da idrogeno....

  2. #12
    Nana Rossa L'avatar di davide1334
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    Re: La rinascita del Sole

    Citazione Originariamente Scritto da Red Hanuman Visualizza Messaggio
    Il nucleo, contraendosi, si riscalda abbastanza da innescare la fusione nucleare negli strati pių esterni della stella, che sono ancora costituiti da idrogeno....
    grazie red,un'altra cosa:tutta la materia espulsa dalla stella si propaga all'esterno e "bombarderā" tutti i pianeti del sistema giusto?cosa succederā su di essi?

  3. #13
    SuperGigante L'avatar di Vincenzo Zappalā
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    Re: La rinascita del Sole

    Citazione Originariamente Scritto da davide1334 Visualizza Messaggio
    grazie red,un'altra cosa:tutta la materia espulsa dalla stella si propaga all'esterno e "bombarderā" tutti i pianeti del sistema giusto?cosa succederā su di essi?
    direi che i pianeti hanno giā subito la fase di gigante rossa... In ogni caso, pensa a un vento solare violentissimo. Una sterilizzazione completa!!!! Tuttavia, nessuno spostamento, non ha la violenza di una supernova, a parte quelli dovuti alla perdita di massa e quindi a una nuova comfigurazione in funzione della legge di gravitazione...

  4. #14
    Nana Rossa L'avatar di davide1334
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    Re: La rinascita del Sole

    Citazione Originariamente Scritto da Vincenzo Zappalā Visualizza Messaggio
    direi che i pianeti hanno giā subito la fase di gigante rossa... In ogni caso, pensa a un vento solare violentissimo. Una sterilizzazione completa!!!! Tuttavia, nessuno spostamento, non ha la violenza di una supernova, a parte quelli dovuti alla perdita di massa e quindi a una nuova comfigurazione in funzione della legge di gravitazione...

    uhm,si sterilizzazione completa senza dubbio....mi chiedevo come composizione di elementi,cioč i pianeti investiti da questa "bolgia" si arricchiranno di materia?cambieranno la propria composizione,massa o dimensione?

  5. #15
    SuperGigante L'avatar di Vincenzo Zappalā
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    Re: La rinascita del Sole

    Citazione Originariamente Scritto da davide1334 Visualizza Messaggio
    uhm,si sterilizzazione completa senza dubbio....mi chiedevo come composizione di elementi,cioč i pianeti investiti da questa "bolgia" si arricchiranno di materia?cambieranno la propria composizione,massa o dimensione?
    una stella di massa solare (deve essere pių o meno tale per produrre una nana bianca) rilascia soltanto idrogeno e un po' di elio (e pochissimo carbonio) che non riescono certo a essere catturati dai pianeti a quelle temperature (non ce l'hanno fatta nemmeno quando sono nati con temperature pių basse). Il vento stellare č fortissimo e, anzi, trascina via l'eventuale atmosfera residua. Chi cambia la massa č la nana bianca, ma non i pianeti....

  6. #16
    Sole L'avatar di mingo80
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    Re: La rinascita del Sole

    Grazie Enzo x l'interessantissimo articololo ma mi ha messo in testa una piccola considerazione in merito al nostro Sole in fase di gigante rossa....ok i pianeti come Mercurio Venere Terra e Marte.....purtroppo saranno quasi sicuramente spacciati,inghiottiti,dall'ormai gigante arrabbiatissimo....ma sui pianeti gassosi maggiori come Giove e Saturno cosa comporterā questo aumento di dimensioni del Sole????da quel che ho capito la composizione di Giove č principalmente idrogeno ed elio....sarebbe un pō come mettere un fiammifero vicino della benzina???? e Saturno????oltre perdere gli anelli,se non li ha giā persi,ha pių o meno la stessa composizione di idrogeno ed elio.....sta a vedere che ci ritroviamo con due nuove stelline .....scusatemi....spero di non aver detto delle idiozie tralasciando qualcosa
    Skywatcher 130\900 eq2, rifrattore Danubia Jupiter 60\700 az2, binocolo Zuiho 12x50

  7. #17
    SuperGigante L'avatar di Vincenzo Zappalā
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    Re: La rinascita del Sole

    Citazione Originariamente Scritto da mingo80 Visualizza Messaggio
    Grazie Enzo x l'interessantissimo articololo ma mi ha messo in testa una piccola considerazione in merito al nostro Sole in fase di gigante rossa....ok i pianeti come Mercurio Venere Terra e Marte.....purtroppo saranno quasi sicuramente spacciati,inghiottiti,dall'ormai gigante arrabbiatissimo....ma sui pianeti gassosi maggiori come Giove e Saturno cosa comporterā questo aumento di dimensioni del Sole????da quel che ho capito la composizione di Giove č principalmente idrogeno ed elio....sarebbe un pō come mettere un fiammifero vicino della benzina???? e Saturno????oltre perdere gli anelli,se non li ha giā persi,ha pių o meno la stessa composizione di idrogeno ed elio.....sta a vedere che ci ritroviamo con due nuove stelline .....scusatemi....spero di non aver detto delle idiozie tralasciando qualcosa
    no, mingo, non ci siamo...

    E' sicuramente vero che le condizioni ambientali di Giove e colleghi giganti cambierā, ma non certo nel modo che suggerisci tu. Per accendere l'idrogeno ci vogliono temperature di milioni e milioni di gradi che solo la gravitazione di una grande massa puō far raggiungere. Ricordiamoci che non "brucia", anche se cosė si dice spesso, ma i suoi nuclei si fondono per trasformarsi in elio... Per superare certi muri alzati dalle particelle nucleari ci vuole ben altro che un po' di calore esterno, anche se dovesse arrivare a qualche migliaio di gradi.
    Ciō che, invece, potrebbe succedere č una temperatura pių mite nei satelliti ghiacciati, come Europa. Questo li porterebbe, forse, a diventare "abitabili". Teoricamente, perō. Una stella gigante rossa si espande e si contare con rilascio di molta energia. Inoltre, una fase abbastanza stabile (bruciamento dell'elio) dura qualche centinaio di milioni di anni, ben poco per sviluppare una vita biologica complessa.
    Insomma... ben poco succederā e i pianeti giganti si dovranno accontentare di rimanere pianeti che rivolvono, magari un po' pių vicini, a una nana bianca...

    Non so se l'hai acquistato... perō ti consiglierei il libro scritto con Francesca dove la vita delle stelle č spiegata con grande semplicitā e accuratezza...

  8. #18
    Nana Rossa L'avatar di davide1334
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    Re: La rinascita del Sole

    Citazione Originariamente Scritto da Vincenzo Zappalā Visualizza Messaggio
    una stella di massa solare (deve essere pių o meno tale per produrre una nana bianca) rilascia soltanto idrogeno e un po' di elio (e pochissimo carbonio) che non riescono certo a essere catturati dai pianeti a quelle temperature (non ce l'hanno fatta nemmeno quando sono nati con temperature pių basse). Il vento stellare č fortissimo e, anzi, trascina via l'eventuale atmosfera residua. Chi cambia la massa č la nana bianca, ma non i pianeti....

    grazie enzo,scusa per le domande magari banali(per te).per me non lo sono affatto...quindi queste stelle dopo avere bruciato l'idrogeno per miliardi di anni lo "restituiscono" all'universo....un'ultima cosa poi non ti stresso pių(almeno per un pō)
    quindi tutte le stelle che non "finiscono" in supernova si trattengono i pianeti anche dopo la sequenza principale?

  9. #19
    Sole L'avatar di mingo80
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    Re: La rinascita del Sole

    Grazie Enzo,molto esaudienete come al solito....per il libro,neanche farlo apposta,č capitato proprio un paio di giorni fa che ,per puro caso,sono passato davanti alla cartoleria del mio paese....ho chiesto non me lo riescono a trovare,di conseguenza ho chiesto consigli a Red con un MP e molto gentilmente mi ha passato il link per poter fare l'acquisto online....appena riesco ad andare in posta ricarico la postepay e lo prendo...sono sicuro che dovrō leggere un paio di volte qualche passaggio,sicuro,e che dovrō chiedere qualche spiegazione aggiuntiva,ma lo leggerō con molta attenzione.

    Detto questo grazie ancora per la pazienza che dimostri ogni volta spiegando,a noi che ci avviciniamo a questa splendida scienza,i nostri errori e le nostre lacune....e soprattutto le nostre curisitā....
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  10. #20
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    Re: La rinascita del Sole

    Citazione Originariamente Scritto da davide1334 Visualizza Messaggio
    grazie enzo,scusa per le domande magari banali(per te).per me non lo sono affatto...quindi queste stelle dopo avere bruciato l'idrogeno per miliardi di anni lo "restituiscono" all'universo....un'ultima cosa poi non ti stresso pių(almeno per un pō)
    quindi tutte le stelle che non "finiscono" in supernova si trattengono i pianeti anche dopo la sequenza principale?
    non preoccuparti...

    restituiscono quello che non hanno trasfromato in elio... ovviamente. Nell'Universo non si butta via niente!!!!

    In linea di massima direi di sė, a meno che non siano evaporati all'interno della gigante... come farā Mercurio e probabilmente Venere...

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