Risultati da 1 a 8 di 8
  1. #1
    SuperGigante L'avatar di Vincenzo Zappalà
    Data Registrazione
    Jan 2012
    Località
    San Damiano d'Asti
    Messaggi
    2,762
    Taggato in
    1 Post(s)

    Tesoro, mi si è allargato il... paesino!

    Con questo articolo concludo la trattazione ultra-elementare del cono di luce e dimostro come l’espansione dell’Universo ci può ingannare sulla velocità degli scolari. Ridendo e scherzando, incontriamo anche la legge di Hubble. Dopo questi due articoli si può passare tranquillamente a Rosetta e poi al Teatro: il castello che abbiamo costruito non può più cadere. Forse questo secondo articolo necessita di un po’ più di attenzione...
    leggi tutto...
    Ultima modifica di Red Hanuman; 23-03-2013 alle 12:40

  2. #2
    Meteora L'avatar di Luigi
    Data Registrazione
    Mar 2013
    Messaggi
    28
    Taggato in
    0 Post(s)

    Re: Tesoro, mi si è allargato il... paesino!

    Due articoli veramente belli!
    Mi resta un dubbio … Se percorrendo a ritroso il sentiero tracciato dal cono di luce del passato incontriamo, al vertice (poiché il cono in realtà non è un cono ma una specie di pallone da Rugby), il Big Bang (l'origine del tempo e dello spazio), cosa troveremmo percorrendo in avanti il cono degli eventi futuri? Ma soprattutto perché i confini esterni del nostro cono (andando a ritroso) ad un certo punto si comportano al contrario, cioè si restringono?

    Tutto ciò è veramente stimolante. Grazie.

  3. #3
    Nana Rossa L'avatar di Beppe
    Data Registrazione
    Aug 2012
    Località
    Bibiana, provincia di Torino
    Messaggi
    315
    Taggato in
    13 Post(s)

    Re: Tesoro, mi si è allargato il... paesino!

    Allievi... Custode... Tu sei senz'altro il MAESTRO! Molto ben fatto e grazie per il tuo lavoro!! So quanto sia difficile e faticoso spiegare in termini semplici concetti complicati. Non mi resta che farti i complimenti!!

  4. #4
    Pianeta L'avatar di SuperMagoAlex
    Data Registrazione
    Oct 2012
    Località
    La Spezia
    Messaggi
    86
    Taggato in
    0 Post(s)

    Re: Tesoro, mi si è allargato il... paesino!

    Citazione Originariamente Scritto da Luigi Visualizza Messaggio
    Ma soprattutto perché i confini esterni del nostro cono (andando a ritroso) ad un certo punto si comportano al contrario, cioè si restringono?
    Questo interessa molto anche a me.

    Semplicemente mi viene da dire che si restringono verso il BB perché tutto ha inizio da lì, in cui si è creato lo spazio-tempo.

    Però vorrei chiedere una cosa ad Enzo: se rappresentiamo lo spazio in espansione con delle circonferenze, mi posso immaginare nei pressi del BB un cerchio molto piccolo. Prendiamo 2 puntini su questo cerchio (che rappresenta l'Universo al tempo t) e li chiamiamo A e B. Un fotone parte da A e cerca di raggiungere B. Al tempo t' (successivo a t) noto che il fotone partito da A si è allontanato da B: la distanza che deve percorrere ora è maggiore di quella al tempo t. Questo fatto è imputabile alla velocità di espansione che è stata maggiore della velocità della luce?
    Se così fosse possiamo dire che al momento la luce di A non riusciva a raggiungerci, ma ci ha raggiunto (ad esempio) all'istante O, quando è rientrata nella sfera di Hubble al tempo O.

  5. #5
    SuperGigante L'avatar di Vincenzo Zappalà
    Data Registrazione
    Jan 2012
    Località
    San Damiano d'Asti
    Messaggi
    2,762
    Taggato in
    1 Post(s)

    Re: Tesoro, mi si è allargato il... paesino!

    Citazione Originariamente Scritto da Luigi Visualizza Messaggio
    Due articoli veramente belli!
    Mi resta un dubbio … Se percorrendo a ritroso il sentiero tracciato dal cono di luce del passato incontriamo, al vertice (poiché il cono in realtà non è un cono ma una specie di pallone da Rugby), il Big Bang (l'origine del tempo e dello spazio), cosa troveremmo percorrendo in avanti il cono degli eventi futuri? Ma soprattutto perché i confini esterni del nostro cono (andando a ritroso) ad un certo punto si comportano al contrario, cioè si restringono?

    Tutto ciò è veramente stimolante. Grazie.
    dunque, il cono di luce diventa una strana forma a pallone di Rugby solo perchè abbiamo usato delle coordinate "semplici". la sua costruzione porta a questo risultato. le cose cambiano se usassimo le ccordinate comoventi e/o cambiassimo la scala dei tempi non più costante. In questo modo il cono manterrebbe le sue caratteristiche. Il cono non può che chiudersi nel Big Bang, dato che è un punto comune a tutto ciò che è Universo. In altre parole, il cono di luce del Big bang deve contenere tutti gli altro coni di luce. Per rendere meglio questa idea si rappresenta spesso il Big Bang come una retta infinita all'origine: D'altra parte contiene comunque uno spazio infinito, o meglio, tutto lo spazio. A ogni metodo rappresentativo qualcosa si deve deformare. ne avevo già parlato tanto tempo fa... Adesso metto insieme tutti gli articoli sul cono di luce e sarà più facile recuperarli.

    Nel Teatro, si va già un po' oltre per quanto riguarda il cono futuro...

  6. #6
    SuperGigante L'avatar di Vincenzo Zappalà
    Data Registrazione
    Jan 2012
    Località
    San Damiano d'Asti
    Messaggi
    2,762
    Taggato in
    1 Post(s)

    Re: Tesoro, mi si è allargato il... paesino!

    Citazione Originariamente Scritto da SuperMagoAlex Visualizza Messaggio
    Questo interessa molto anche a me.

    Semplicemente mi viene da dire che si restringono verso il BB perché tutto ha inizio da lì, in cui si è creato lo spazio-tempo.

    Però vorrei chiedere una cosa ad Enzo: se rappresentiamo lo spazio in espansione con delle circonferenze, mi posso immaginare nei pressi del BB un cerchio molto piccolo. Prendiamo 2 puntini su questo cerchio (che rappresenta l'Universo al tempo t) e li chiamiamo A e B. Un fotone parte da A e cerca di raggiungere B. Al tempo t' (successivo a t) noto che il fotone partito da A si è allontanato da B: la distanza che deve percorrere ora è maggiore di quella al tempo t. Questo fatto è imputabile alla velocità di espansione che è stata maggiore della velocità della luce?
    Se così fosse possiamo dire che al momento la luce di A non riusciva a raggiungerci, ma ci ha raggiunto (ad esempio) all'istante O, quando è rientrata nella sfera di Hubble al tempo O.
    esattamente... prova a costruire il cono di luce come fatto nell'articolo, ponendo all'inizio un'espansione maggiore della velocità della luce. vedrai che alla lunga il fotone rientra nella sfera di Hubble. Infatti, per qualcuno che esce, qualcuno rientra: tutto dipende dal tasso di espansione e dalla lontananza, appunto...

  7. #7
    Pianeta L'avatar di SuperMagoAlex
    Data Registrazione
    Oct 2012
    Località
    La Spezia
    Messaggi
    86
    Taggato in
    0 Post(s)

    Re: Tesoro, mi si è allargato il... paesino!

    Citazione Originariamente Scritto da Vincenzo Zappalà Visualizza Messaggio
    esattamente... prova a costruire il cono di luce come fatto nell'articolo, ponendo all'inizio un'espansione maggiore della velocità della luce. vedrai che alla lunga il fotone rientra nella sfera di Hubble. Infatti, per qualcuno che esce, qualcuno rientra: tutto dipende dal tasso di espansione e dalla lontananza, appunto...
    Ciao Enzo, possiamo dire che in corrispondenza di redshift=1 vi è l'intersezione tra il cono di luce e la sfera di Hubble? http://www.astronomia.com/2013/01/05...era-di-hubble/ (fig.1)

  8. #8
    Nana Rossa L'avatar di alexander
    Data Registrazione
    Feb 2013
    Messaggi
    306
    Taggato in
    7 Post(s)

    Re: Tesoro, mi si è allargato il... paesino!

    Citazione Originariamente Scritto da Vincenzo Zappalà Visualizza Messaggio
    esattamente... prova a costruire il cono di luce come fatto nell'articolo, ponendo all'inizio un'espansione maggiore della velocità della luce. vedrai che alla lunga il fotone rientra nella sfera di Hubble. Infatti, per qualcuno che esce, qualcuno rientra: tutto dipende dal tasso di espansione e dalla lontananza, appunto...
    Fantastico.. Finalmente dopo tanto tempo son riuscito a trovare il tempo per leggere anche questo articolo!
    E' fantastico perche' durante la lettura si aveva quasi l'impressione che concetti cosi complicati fossero invece del tutto ovvi e scontati! Una persona alla fine della lettura potrebbe dirsi: strano non ci abbia pensato anche al problema in questi termini! :-)
    Purtroppo non e' cosi, speiamo di aver digerito i concetti principali in modo da evitare future domande sciocche nel forum! :-)

Discussioni Simili

  1. Planck e la mappa del tesoro...
    Di Andrea I. nel forum Cosmologia
    Risposte: 18
    Ultimo Messaggio: 29-03-2013, 16:03

Permessi di Scrittura

  • Tu non puoi inviare nuove discussioni
  • Tu non puoi inviare risposte
  • Tu non puoi inviare allegati
  • Tu non puoi modificare i tuoi messaggi
  •