ALMA e la supergigante

[Beppe]

500 masse solari! è una minigalassia! Si sa quanto manca al parto? Perché questa è solo l'ecografia!
Si può ipotizzare quanto "peserà" il nascituro quando la "placenta" si sarà diradata? E la data del parto? Sai, mi piacerebbe assistere!

[Vincenzo Zappalà]

ammazza...tanta roba eh?
ma non può essere più verosimile che si possa trattare di un sistema binario o più?in queste
fasi si riesce già a capire se la nube "partorirà" un singolo astro o un sistema doppio o multiplo?

direi proprio di no... anzi. Vicino alla concentrazione più grande ve n'è già un'altra che potrebbe addirittura unirsi . Quindi, al limite crescerebbe ancora, ma non si dividerebbe. D'altra parte 30 Doradus ci mostra che questi mostri esistono veramente. Alla faccia di Eddington... o, almeno, rivedendo qualcosa riguardo alla stabilità necessaria per arrivare a certi limiti. Sicuramente, però, non avranno una vita lunga!

[Vincenzo Zappalà]

500 masse solari! è una minigalassia! Si sa quanto manca al parto? Perché questa è solo l'ecografia!
Si può ipotizzare quanto "peserà" il nascituro quando la "placenta" si sarà diradata? E la data del parto? Sai, mi piacerebbe assistere!

cerca di avere pazienza e magari ce la fai... però devi fare una vita molto morigerata. Qualche migliaio di anni almeno, così a occhio. Sarei pronto a scommettere che supererà i 300 soli...

[Vincenzo Zappalà]

Articolo assai interessante. Alla fine hai parlato di problematiche irrisolte riguardo alla processo di sviluppo stellare: qual è, a tuo avviso, la scoperta più importante che ALMA potrebbe compiere in questo ambito? Complimenti ancora per i tuoi articoli, che leggo sempre con grande curiosità.

ALMA ha una sensibilità e una risoluzione fantastiche. Lavorando ancora a mezzo servizio, penso che possa veramente arrivare a farci leggere tutte le fasi di nascita stellare in diretta, a partire dal ... concepimento o poco di più.

[davide1334]

direi proprio di no... anzi. Vicino alla concentrazione più grande ve n'è già un'altra che potrebbe addirittura unirsi . Quindi, al limite crescerebbe ancora, ma non si dividerebbe. D'altra parte 30 Doradus ci mostra che questi mostri esistono veramente. Alla faccia di Eddington... o, almeno, rivedendo qualcosa riguardo alla stabilità necessaria per arrivare a certi limiti. Sicuramente, però, non avranno una vita lunga!

quindi rivedendo eventualmente i limiti di eddington sul limite massimo di formazione stellare si potrebbe ipotizzare che esista un valore "opposto" (nella parte superiore della scala )che fissa il minimo in 0,008 masse solari per "l'accensione" di una stella...vi sarebbe quindi un valore massimo oltre al quale la stella non farebbe più diciamo "il suo lavoro ordinario"...no?in stelle instabili di questo tipo non vi sarebbe quindi eventualmente una sequenza principale ?

[Vincenzo Zappalà]

quindi rivedendo eventualmente i limiti di eddington sul limite massimo di formazione stellare si potrebbe ipotizzare che esista un valore "opposto" (nella parte superiore della scala )che fissa il minimo in 0,008 masse solari per "l'accensione" di una stella...vi sarebbe quindi un valore massimo oltre al quale la stella non farebbe più diciamo "il suo lavoro ordinario"...no?in stelle instabili di questo tipo non vi sarebbe quindi eventualmente una sequenza principale ?

l'autogravitazione di una stella troppo luminosa (diciamo meglio massiccia) non riesce a bilanciare la radiazione che trascina con sè la maggior parte della massa come vento stellare. Diciamo che le 300 masse solari durano relativamente poco e la stella perde rapidamente di massa. Non riesce quindi veramente a sistemarsi in un punto del diagramma HR, ma inizia quasi immediatamente a muoversi... Non aspettiamoci quindi un valore ben fisso, dato che dipende da molti fattori legati all'atmosfera stellare e alla sua densità anche locale. Insomma, è un limite esteso... D'altra parte il vero lavoro di una gigante inizia fuori sequenza....

[Lontano]

Il concepimento di questo mostro sta avvenendo in una nube che deve essere abbastanza ricca di metalli prodotti nelle stelle e nelle esplosioni stellari che l'hanno preceduto. Avevo letto che era più facile, per via del metallicità minore, che tali mostri nascessero nelle nubi dell'universo primordiale. E' un monstrum anche per questo!?

[Red Hanuman]

Attenzione, quella fatta sopra è solo un'ipotesi, visto che la formazione stellare non si è conclusa.
Può essere un'ipotesi molto probabile, ma dovremmo aspettare la fine del ciclo di formazione stellare, per esserne certi...

[Lontano]

Attenzione, quella fatta sopra è solo un'ipotesi, visto che la formazione stellare non si è conclusa.
Può essere un'ipotesi molto probabile, ma dovremmo aspettare la fine del ciclo di formazione stellare, per esserne certi...

Nei post precedenti, si parlava di circa 300 masse solari alla fine del processo di accrescimento. Comunque una bella taglia. Io aspetterei pure, ma non credo si avere tutto questo tempo...

[Red Hanuman]

Sì, ma anche in questo caso non si può sapere con certezza se le 300 masse saranno concentrate in un'unica stella. Magari nascerà un sistema di due - tre stelle con massa complessiva uguale...